Jump to content



Recommended Posts

Можете подтвердить это научно? :) а также "маршрут" С3?

Маршрут гаплогруппы С можете посмотреть на любой карте движения гаплогрупп, могу посоветовать последнюю статью Малярчука и соавторов об этой гаплогруппе.

П.С. В истории выдвигаются конкурирующие версии, которые имеют какие-либо аргументы, версия которая имеет больше аргументов и меньше противоречий считается более обоснованной.

Так вот ваша версия, к которой вы ни одного аргумента не привели, просто вообще не обоснована.

Если вы считаете что это не так, то привидите свои обоснования и аргументы, почему Бодончар дуло или дулу (причем выберите одно из двух, а не сразу два "этнонима")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маршрут гаплогруппы С можете посмотреть на любой карте движения гаплогрупп, могу посоветовать последнюю статью Малярчука и соавторов об этой гаплогруппе.

П.С. В истории выдвигаются конкурирующие версии, которые имеют какие-либо аргументы, версия которая имеет больше аргументов и меньше противоречий считается более обоснованной.

Так вот ваша версия, к которой вы ни одного аргумента не привели, просто вообще не обоснована.

Если вы считаете что это не так, то привидите свои обоснования и аргументы, почему Бодончар дуло или дулу (причем выберите одно из двух, а не сразу два "этнонима")

Какие у вас большие аргументы, что Бодончар к дулу и дуло не восходил?

Этот - "От болгарских Дуло его отделяли тысячи км."?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие у вас большие аргументы, что Бодончар к дулу и дуло не восходил?

Этот - "От болгарских Дуло его отделяли тысячи км."?

Это не мне нужно опровергать вас, а вам обосновывать свою "гипотезу".

Пока никаких аргументов я не видел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Those scholars said Dulat is of Duolu origin is wrong,because we can't use modern Chinese to guess anciet names,Duolu in middle chines is tuot liuk,consonant is far away from Dulat.

http://dna-forums.org/index.php?/topic/14306-j2a-origins-and-migrations/page__st__120

Share this post


Link to post
Share on other sites

От болгарских Дуло его отделяли тысячи км.

Дуглаты - это колено болгарского рода Дуло, которое осталось в Средней Азии, когда болгары мигрировали на запад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Those scholars said Dulat is of Duolu origin is wrong,because we can't use modern Chinese to guess anciet names,Duolu in middle chines is tuot liuk,consonant is far away from Dulat.

http://dna-forums.org/index.php?/topic/14306-j2a-origins-and-migrations/page__st__120

Ничего не стоящая "контраргументация", единствено и только в лингвистической плоскости!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не стоящая "контраргументация", единствено и только в лингвистической плоскости!

а вы как я вижу синолог. Не подскажите написание иероглифа Дулу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дуглаты - это колено болгарского рода Дуло, которое осталось в Средней Азии, когда болгары мигрировали на запад.

А Иван Дулин тоже "колено болгарского рода Дуло, которое осталось в Челябинске, когда болгары мигрировали на запад"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот этот слово имели ввиду.

Да есть такое слово "бохийх", но это слово не означает косолапость (кривые ноги) а сгибаться по суставу.

То есть бывают люди у которых колено или другие какие нибудь суставы не выпрямляется полностью, а всегда сгибанном виде. То есть ноги не кривые, а даже совершенно прямые могут быть.

Вот это и есть "бохийх" или "бохир хөл".

Сесть сгибая колено - бохирч суух.

А кривые ноги это однозначно "майга" - произношение этого слова на монгольском звучит как "майгы", т.е. точь в точв "майкы".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу простить меня за оффтоп.

В монгольском:

майга - косолапый, кривоногий;

майжиг - кривой, покосившийся;

майжганах - косолапить;

майжийлга-х - гнуться, искривляться, сгибаться;

майжгануула-х - угодливый (АКБ: в смысле на согнувшихся ногах);

В казахском:

маймақ - косолапый, кривоногий;

маймию - гнуться, искривляться, искривление;

маймиту - то же самое;

майыру - сгибать, загибать, загнуть;

майырылу - загнуться, загибаться, сгибаться, гнуться;

майрылғыш - легко гнущийся;

майысу - гнуться, сгибаться;

майыстыру - понуд. от майысу;

майысқақ - гибкий, легко поддающийся перегибанию;

майысқыш - то же самое;

майысқан - искривленный, изогнутый;

+ (?)

маймаң - угодливый (в смысле угодливый);

майып - калека.

Прошу обратить внимание на монгольское "майжган" и казахское "майысқан (фон: майсқан)".

Вот Вам и монгольская версия...:osman6ue:

Вот вам и все монголизмы в казахском... :ozbek:

Откуда этот казахское слово "маймак"?

Я тоже провел независимый юридическо-маньчжурский анализ и исследование?. :D

Оказалось это монголизм в казахском языке от слова "маймгар" ---> маймак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю,что ув.АКБ так специально делает чтобы доказать ,что казахский это испорченный монгольский.Не приводил примеры среди других тюркских языков.Не смог доказать в пользу того, что казахский это чисто тюркский.

Значит самый насыщенный тюркский язык монголизмами это казахский. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из древнетюркского словаря:

335-страница

dd325681c3a7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из древнетюркского словаря:

335-страница

dd325681c3a7.jpg

Я уже говорил,что первоначальные тюркуты были монголами.

На монгольском ещё есть слово Майжиг-кривоногий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Аза, они(тюркуты) стали монголами, потому что Вы первее сказали? :D

Смешно, однако...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Аза, они(тюркуты) стали монголами, потому что Вы первее сказали? :D

Смешно, однако...

Почитайте здесь.Думаю вам будет очень очень смешно. :D

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3245-%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал, спасибо, смешно... :D

Гумилев и про пассионарность писал :kg2:

Про много чего...

На монгольском ещё есть слово Майжиг-кривоногий.

А я приводил ссылку из ДТС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал, спасибо, смешно... :D

Гумилев и про пассионарность писал :kg2:

Про много чего...

А я приводил ссылку из ДТС

Тюркам просто повезло что у них открыты памятники на их языке. Поэтому все общие слова объявляются тюркскими так как они есть в древнетюркских памятниках.

Думаю ситуация исправится когда будут открыты памятники тобасской письменности. У них точно была своя литература основанная на своем письменности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Тюркам просто повезло что у них открыты памятники на их языке. Поэтому все общие слова объявляются тюркскими так как они есть в древнетюркских памятниках.

2. Думаю ситуация исправится когда будут открыты памятники тобасской письменности. У них точно была своя литература основанная на своем письменности.

1. Голословное утверждение.

2.

40986f136622.jpg

Монголы пртендуют на все тюркское, тогда не легче ли признать себя потомками древних тюрков? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тюркам просто повезло что у них открыты памятники на их языке. Поэтому все общие слова объявляются тюркскими так как они есть в древнетюркских памятниках.

Господин reicheOnkel, У тюрков была письменность, поэтому их и находят, и не вчера, и не сегодня, так что слово "повезло"

не совсем удачно в Вашем посте.

И давайте не будем флудить в данной теме, так как не совсем удачное место для подобных экзерсисов, согласны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

С3 не шел в Монголию из или через Казахстан.

Дуглат происходят от Бодончара, который жил гораздо позже Дуло и дулу.

Это тезки.

Мне не очень верится в то, что С3 появились в Монголии морем или берегом. Нормально, скорее всего, как люди пешком, и тут самый лучший путь - через Казахстан, а не через Тибет. Насколько я осведомлен, С3 имеют какое-то отношение к ариям, основная масса которых R1a. Если это так, то слово АР, ЕР, ИР в тюркских языках, возможно арийское слово. Хотя, Асеке, Вы все лучше знаете, может поделитесь знаниями и своим видением вопроса о происхождении усуней?

А по происхождению Дуглатов от Бодончара, думаю нужно скидывать на "народные шежире", вроде версии о происхождении Улы жуза от какого-то одного прародителя. Скорее всего и Киян с Нукусом, все-таки не были двумя людьми, скорее всего это был род, во главе которого стояли Нукус и Киян или два родственных рода. Точно также возможно и Бодончар не был со своими братьями и без нукеров когда захватили "ничтожный народ".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это так, то слово АР, ЕР, ИР в тюркских языках, возможно арийское слово.

Тогда тунгусов надо отнести к арийцам.Потому что ,в тунгусских языках тоже есть ар,ир, ер. ;)

Монголы пртендуют на все тюркское, тогда не легче ли признать себя потомками древних тюрков? :)

Мы претендуем на знатные роды тюрков и есть основания на это.Слышал,что селджукский Алпарслан тоже монгол. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда тунгусов надо отнести к арийцам.Потому что ,в тунгусских языках тоже есть ар,ир, ер. ;)

Мы претендуем на знатные роды тюрков и есть основания на это.Слышал,что селджукский Алпарслан тоже монгол. :D

Вот, Кляшторного почитайте:

http://www.turklib.com/?category=general_history-myths&altname=legendy_o_proishozhdenii_carskogo_roda_tyurkov_ashina

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне не очень верится в то, что С3 появились в Монголии морем или берегом. Нормально, скорее всего, как люди пешком, и тут самый лучший путь - через Казахстан, а не через Тибет. Насколько я осведомлен, С3 имеют какое-то отношение к ариям, основная масса которых R1a. Если это так, то слово АР, ЕР, ИР в тюркских языках, возможно арийское слово. Хотя, Асеке, Вы все лучше знаете, может поделитесь знаниями и своим видением вопроса о происхождении усуней?

А по происхождению Дуглатов от Бодончара, думаю нужно скидывать на "народные шежире", вроде версии о происхождении Улы жуза от какого-то одного прародителя. Скорее всего и Киян с Нукусом, все-таки не были двумя людьми, скорее всего это был род, во главе которого стояли Нукус и Киян или два родственных рода. Точно также возможно и Бодончар не был со своими братьями и без нукеров когда захватили "ничтожный народ".

Гаплогруппа С одна из древнейших наряду с А и B, которые остались в Африке, а также DE которые распространялись по суше (D пошло в Тибет). С назван береговым кланом, так как он распространен по берегу Южной азии, ЮВА и до Берингова пролива. То есть первоначально С распространилась по берегу Индийского и Тихого океанов. А уж потом через огромный промежуток появилась С3, уже где-то в районе Китая и Монголии.

Дулаты не относились к народным шежире. Такое появляется только через несколько веков после забытия происхождения племен и вынужденности придумать миф о родстве. Предок Дуглатов был родственником Чингиз-хана и его предков.

П.С. С3 у ариев, которые вторглись в Индию не было. У Андроновцев нашли одного из 10 С3, у остальных R1a. но сами понимаете по такому малому количеству случаев судить о всем народе не стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ногайцы из урука Уйсун называли кумыков из урука тюмен родичами через Майкы - би. Тюмены до конца 16 в. жили в дельте Терека. Может - тюмен - это подразделение усуней осевших здесь при Джучи? Просто гипотеза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ногайцы из урука Уйсун называли кумыков из урука тюмен родичами через Майкы - би. Тюмены до конца 16 в. жили в дельте Терека. Может - тюмен - это подразделение усуней осевших здесь при Джучи? Просто гипотеза.

Вполне возможно, у Мустакимова что-то подобное читал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...