alp-bamsi Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Вы достойны сарказма. Родственник скандинавов У вас просто закончились аргументы и БОЯСЬ признать свое поражение,не гнушаетесь выпадками на оппонента..родственник Бората Сагдиева.. хе-хе вы сами говорили что кыргызы родственники скандинавов... а про Бората я ничего не говорил Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 эти фольклорные произведения имеют единую эпическую основу но Манас не Алып-Манаш? прочитайте еще раз..И даже тогда,если не поймете..Вам остается учить великий и могучий язык Пушкина..я имею ввиду литературный язык.. Удачи! Значит имена главных героев - просто совпадение, но эти фольлорные произведения имеют единую эпическую основу? Так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 я человек прямой. Если оппонент продолжает пустую болтовню, я скажу ему это ладно вам лукавить..Так и скажите,что когда у вас кончаются аргументы,вы не гнушаетесь оскорблениями и действуетесь принципами,что все средства хороши.... вы не прямой,а обычный ФОЛЬК..И когда нету действенного ответа начинаете самым обычным образом фольковать.. К тому же не прислушиваетесь к предупреждениям.. опять пустая болтовня. Пффф Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов ---------------- asan-kaygy Чувствую мой близкий рордственник будет. Поговорил сегодня с одним человеком, разбирающемся в шежере атыгаев, сказал, что многие атыгаи - это киргизы пригнанные Аблаем. Не даром у меня с другими аргынами несовпала гаплогруппа. http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2564 хотя потом он пишет По своему происхождению Бабасан, основатель рода, был бухарцев-сартом, который пришел из Средней Азии в Сибирское ханство и служил Кучуму или его родственникам. http://www.atababa.kz/ru/history/read/proiskhozhdenie_roda_babasan/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Если сами киргизы не разобрались у себя кто есть настоящий киргиз , и вообще что означает слово киргиз ... вероятно изначально слово киргиз означало совсем другое .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Вы достойны сарказма. Родственник скандинавов У вас просто закончились аргументы и БОЯСЬ признать свое поражение,не гнушаетесь выпадками на оппонента..родственник Бората Сагдиева.. хе-хе вы сами говорили что кыргызы родственники скандинавов... а про Бората я ничего не говорил Еще(в третий) раз ВНИМАТЕЛЬНО прочтите тот постинг..Если и тогда не поймете,учите великий и могучий русский язык.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 эти фольклорные произведения имеют единую эпическую основу но Манас не Алып-Манаш? прочитайте еще раз..И даже тогда,если не поймете..Вам остается учить великий и могучий язык Пушкина..я имею ввиду литературный язык.. Удачи! Значит имена главных героев - просто совпадение, но эти фольлорные произведения имеют единую эпическую основу? Так? Сталин и Гитлер...Оба - выходцы из социальных низов. В молодости – маргиналы, «отверженные». Оба начинали с попыток творчества - стихи (Сталин), живопись (Гитлер). Молодость у них была не веселая - отсутствие признания, конфликт с обществом, нужда, лишения (бомж в Вене и ссыльный в Туруханском крае).Затем, неожиданный блестящий социальный взлет. Всего около десяти лет понадобилось каждому из них на то, чтобы совершить путь от отверженных обществом маргиналов до всевластных диктаторов (1921 – 1933 Гитлер, 1917 – 1925 Сталин).И т.д,сходство можно продолжить..Вот,что их объединяет,хотя два разных личностей.. Также и Манас с Алпамыш..Общая родина Алтай,действия и события героя разворачиваются вокруг батыра,нравственные качаства,избран народом..Алпамыш наделен чертами шамана,а страна куда он направляется за невестой-это потусторонний мир и находится за царством мертвых..А Манас был мусульманином,невесту ему нашел отец Жакып..И к тому-же Рустам аке тут говорил,что Алпамыш был создан гораздо позже,чем Манас.. "Одиссей" и "Илиада" тоже имею единую эпическую основу,хотя ни у кого не вызывает сомнения,что это две разные поэмы.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? туда же..обратно в начало темы и перечитайте заново.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 я человек прямой. Если оппонент продолжает пустую болтовню, я скажу ему это ладно вам лукавить..Так и скажите,что когда у вас кончаются аргументы,вы не гнушаетесь оскорблениями и действуетесь принципами,что все средства хороши.... вы не прямой,а обычный ФОЛЬК..И когда нету действенного ответа начинаете самым обычным образом фольковать.. К тому же не прислушиваетесь к предупреждениям.. опять пустая болтовня. Пффф тем не менее вы считаете,что узбеки отметили 1000 летие Алпамыша как узбекский и это плохо и обидно...а когда казахи общие ценности кочевников(ремесло изг.юрты) и танец Кара-Жорго(который тоже считают своим-кыргызы) вносят в ЮНЕСКО как казахский-это нормально.. Если какой нибудь человек(узбек к примеру)совершит кражу,наверняка вы его осудите..а если др.(знакомый,родственник,соотечественник и т.д. к примеру)совершит тоже самое,вы его будете оправдывать..Это,говоря современным языком,называется ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ..Поверьте,это не пустая болтовня..И тут не Пффф,а стыдиться надо.. Что скажете в свое оправдание? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия.. пленные кыргызы оставили топонимы и гидронимы значит ?)))))))) древние кыргызы и современные кыргызы по составу два разных народа . Link to comment Share on other sites More sharing options...
bektemir2 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия.. пленные кыргызы оставили топонимы и гидронимы значит ?)))))))) древние кыргызы и современные кыргызы по составу два разных народа . Кыргызы состоят из родов. Кыргызское войско строилось согласно родо-племенному составу. Кыргызы кочевали родами. Поэтому многие рода могли откочевать или просто напросто погибнуть в битве. Естественно , древние кыргызы и современные кыргызы по составу разные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bektemir2 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Какие кыпчаки в Скандинавии, откуда взяли, ответьте пожалуйста. Не врите, и признайте что имели ввиду кыргызов Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия.. Оказывается, у крымских татар тоже есть род кыргызов . А в Крыму есть местность под названием Тайган Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Если сами киргизы не разобрались у себя кто есть настоящий киргиз , и вообще что означает слово киргиз ... вероятно изначально слово киргиз означало совсем другое .. Насчет нас,кыргызов не волнуйтесь и успокойтесь переживать за нас..Мы давно разобрались уже....Значение этнонима кыргыз-много..Сам этноним очень древний..В китайских источниках,упоминается в 201 г. ДО НАШЕЙ ЭРЫ..даже этноним тюрк,в тех же китайских источниках упоминается в 542 г.НАШЕЙ ЭРЫ..Ч.Валиханов считал,что кыргызы-один из древних народов ЦА..Шакарим Кудайберды-улы пишет :кыргыз, канлы, кыпчак, аргынот, найман, керейт, доглат, ойсын - т.е. наши прямые предки... Самая восточная группа из числа тех, кто себя до сих пор идентифицирует как кыргыз, это-фуюйские кыргызы в Маньчжурии (провинция Хэйлунцзянь на севере Китая).... Кстати,уваж.Кусаин,вы так и не ответили на свое же утверждение о том,что казахи намного древнее кыргызов...Дайте пожалуйста исчерпывающий ответ или же(достойный поступок) признайтесь в своем ФОЛЬКЕ и поражении.. Жду ответа...! 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
bektemir2 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Древний Кыргызский порт на берегу Эгейского моря в Турции, а ныне военно-морская база турецких ВМС 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 пленные кыргызы оставили топонимы и гидронимы значит ?)))))))) древние кыргызы и современные кыргызы по составу два разных народа . Читайте книги,дорогой Кусаин!Особенно про Кыргызский каганат..Про памятник кыргызским воинам 10 века..за что установили?.прочтите.(Для вашего и кругозора будет полезна)...Исключительно только как завоеватели.. Насчет древних и современных кыргызов..Большинство ученных(включая казаха Ч.Валиханова) считают,Тянь-Шаньских кыргызов потомками Енисейских кыргызов.И что вы имели ввиду,говоря о разныз составах кыргызов?.Опять вздумаль ФОЛЬКОВАТЬ? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Кыргызы состоят из родов. Кыргызское войско строилось согласно родо-племенному составу. Кыргызы кочевали родами. Поэтому многие рода могли откочевать или просто напросто погибнуть в битве. Естественно , древние кыргызы и современные кыргызы по составу разные. Большинство ученных считают,Тянь-Шаньских кыргызов-потомками Енисейских кыргызов.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Оказывается, у крымских татар тоже есть род кыргызов . А в Крыму есть местность под названием Тайган не обязательно,название тайган-означает кыргызское..Но в Крыму есть кыргызские топонимы переименованные в царские годы в русское или украинское название.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Оказывается, у крымских татар тоже есть род кыргызов . А в Крыму есть местность под названием Тайган не обязательно,название тайган-означает кыргызское..Но в Крыму есть кыргызские топонимы переименованные в царские годы в русское или украинское название.. докажите , или признайтесь в своём ФОЛЬКЕ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Если сами киргизы не разобрались у себя кто есть настоящий киргиз , и вообще что означает слово киргиз ... вероятно изначально слово киргиз означало совсем другое .. Насчет нас,кыргызов не волнуйтесь и успокойтесь переживать за нас..Мы давно разобрались уже....Значение этнонима кыргыз-много..Сам этноним очень древний..В китайских источниках,упоминается в 201 г. ДО НАШЕЙ ЭРЫ..даже этноним тюрк,в тех же китайских источниках упоминается в 542 г.НАШЕЙ ЭРЫ..Ч.Валиханов считал,что кыргызы-один из древних народов ЦА..Шакарим Кудайберды-улы пишет :кыргыз, канлы, кыпчак, аргынот, найман, керейт, доглат, ойсын - т.е. наши прямые предки... Самая восточная группа из числа тех, кто себя до сих пор идентифицирует как кыргыз, это-фуюйские кыргызы в Маньчжурии (провинция Хэйлунцзянь на севере Китая).... Кстати,уваж.Кусаин,вы так и не ответили на свое же утверждение о том,что казахи намного древнее кыргызов...Дайте пожалуйста исчерпывающий ответ или же(достойный поступок) признайтесь в своем ФОЛЬКЕ и поражении.. Жду ответа...! что интересно в вашей википедии написано Кыргыз-Кыпчак через тире , да ещё и на кыргыз ру пишут , что Манас Кыпчак . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 докажите , или признайтесь в своём ФОЛЬКЕ Согласен с вами..Вполне справедливо требуете доказательства..Вот держите : http://www.etomesto.ru/map-krym_depo/?x=34.894836&y=45.537938 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7_%28%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%29 А теперь прошу ваши доказательства относительно того,что казахи древнее кыргызов..Или же..чудесным и достойным образом признайтесь,что вы всего лишь навсего ФОЛЬК с приставкой ФЕЙК...Ждемсс ОТВЕТОВ... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
bektemir2 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 Если сами киргизы не разобрались у себя кто есть настоящий киргиз , и вообще что означает слово киргиз ... вероятно изначально слово киргиз означало совсем другое .. Насчет нас,кыргызов не волнуйтесь и успокойтесь переживать за нас..Мы давно разобрались уже....Значение этнонима кыргыз-много..Сам этноним очень древний..В китайских источниках,упоминается в 201 г. ДО НАШЕЙ ЭРЫ..даже этноним тюрк,в тех же китайских источниках упоминается в 542 г.НАШЕЙ ЭРЫ..Ч.Валиханов считал,что кыргызы-один из древних народов ЦА..Шакарим Кудайберды-улы пишет :кыргыз, канлы, кыпчак, аргынот, найман, керейт, доглат, ойсын - т.е. наши прямые предки... Самая восточная группа из числа тех, кто себя до сих пор идентифицирует как кыргыз, это-фуюйские кыргызы в Маньчжурии (провинция Хэйлунцзянь на севере Китая).... Кстати,уваж.Кусаин,вы так и не ответили на свое же утверждение о том,что казахи намного древнее кыргызов...Дайте пожалуйста исчерпывающий ответ или же(достойный поступок) признайтесь в своем ФОЛЬКЕ и поражении.. Жду ответа...! что интересно в вашей википедии написано Кыргыз-Кыпчак через тире , да ещё и на кыргыз ру пишут , что Манас Кыпчак . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B потому что в наших жилах течет кровь и енисейских кыргызов и кыпчаков Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 что интересно в вашей википедии написано Кыргыз-Кыпчак через тире , да ещё и на кыргыз ру пишут , что Манас Кыпчак . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B ничего удивительного в этом нет..Кыргызский язык входит в Алтайские языки,тюркская ветвь,горно-алтайская группа и КЫРГЫЗСКО-КЫПЧАКСКАЯ подгруппа..Если это было для вас открытием,то поздравляю... А насчет утверждения Манаса кыпчаком..Взято из "Маджму ат Таварих" и в попытках установить происхождение Манаса-Белеком Солтоноевым записанный со слов таласских кыргызов о кыпчаке рода локуш Манас-баатыр..и тот же Солтоноев записывает со слов тех же таласских кыргызов,что из рода Джети кашка племени кыпчак был баатыр по имени Манас.. В "Мажму ат Таварих" дед Манаса Каркара-хан,а в эпосе дед Ногой-хан.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кусаин Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 пленные кыргызы оставили топонимы и гидронимы значит ?)))))))) древние кыргызы и современные кыргызы по составу два разных народа . Читайте книги,дорогой Кусаин!Особенно про Кыргызский каганат..Про памятник кыргызским воинам 10 века..за что установили?.прочтите.(Для вашего и кругозора будет полезна)...Исключительно только как завоеватели.. Насчет древних и современных кыргызов..Большинство ученных(включая казаха Ч.Валиханова) считают,Тянь-Шаньских кыргызов потомками Енисейских кыргызов.И что вы имели ввиду,говоря о разныз составах кыргызов?.Опять вздумаль ФОЛЬКОВАТЬ? погуглил , пишут вот что Кызыл-кыргызы, осев в Малую Азию, продолжали называть себя кыргызами или кызылами. Поэтому на берегу Эгейского моря возникли и существуют до сих пор местности с названиями Кыргыз жери, Кыргыз искелеси, а в Карамане живет род с названием кызыл. тамже пишут , что Мустафа Кемаль кызыл-киргиз , хотя в википедии пишут , что он Албанец ВИКИПЕДИЯ У киргизов с XVI века существовало деление на племена, которые в свою очередь делятся на роды — это деление носит название «санжыра». Общим отцом Тянь-Шаньских киргизов согласно санжыре считается Долонбий, у которого было три сына Ак уул (от него происходит правое крыло), Куу уул (от него происходит левое крыло) и Кызыл уул (от него произошли внутренние киргизы — «ичкилики»)[1]. Link to comment Share on other sites More sharing options...
