Гаплогруппа N

[Le_Raffine]

У наших канглы мажорная Q, которая очень расходится по времени с туркменами.

[mechenosec]

23 минуты назад, кылышбай сказал:

Q большая гаплогруппа. в основном на севере Азии, но встречается у туркмен. думаю у них тоже она от тюрков хотя есть версия что гапла ушла отсюда в Сибирь

Думаю у вас тюркоцентризм, с чего это -  Q именно тюркская гапла? 

[кылышбай]

36 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю у вас тюркоцентризм, с чего это -  Q именно тюркская гапла? 

я не писал такого. туркмены, в отличие от казахов, кыргызов, в Средней Азии почти автохтоны. близкая к ним ветка найдена в палео ДНК в Юж. Сибири. вот и предположил что у туркмен она от древних тюрков

[Samtat]

10 минут назад, кылышбай сказал:

в палео ДНК в Юж. Сибири. вот и предположил что у туркмен она от древних тюрков

У древних тюрков её  обнаружили.  Q-М25 , что и у туркмен.

[mechenosec]

16 минут назад, кылышбай сказал:

я не писал такого. туркмены, в отличие от казахов, кыргызов, в Средней Азии почти автохтоны. близкая к ним ветка найдена в палео ДНК в Юж. Сибири. вот и предположил что у туркмен она от древних тюрков

 

7 минут назад, Samtat сказал:

У древних тюрков её  обнаружили.  Q-М25 , что и у туркмен.

Ясно, у олетов (зюнгар) наверняка не  м-25.

[Samtat]

30.03.2020 в 20:11, Samtat сказал:

BRG005 M G1a N1c2b2 (N-L665) KHV002 M C5a1 N1c2b2 (N-L665)

Любопытно получается , это два образца средневековых   монголов. Их результаты поражают, потому, что среди современников такие же встречаются у финнов , со временем общего предка 1200 лет назад.  

  https://yfull.com/tree/N-L665/     

Где финны, и где монголы ?                                                                                                           

Ботаец с Казахстана  относится к той же гаплогруппе :

BOT15

Kazakhstan

M

N1c2b2

R1b1

[Samtat]

Вместе с ботайцем, усунь и неолитчики Прибайкалья :

Master ID	Group_ID	Locality	Region	Y chrom	mtDNA
BOT15	Kazakhstan_Botai.SG	Botai	Kazakhstan	N1c2b2	R1b1
DA220	Kazakhstan_Wusun.SG	Tian Shan, Central Steppe	Kazakhstan	N1c2b2	HV6
DA245	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	G2a1
DA248	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	C4
DA359	Russia_Lokomotiv_EN.SG	Lokomotiv	Russia	N1c2b2	D4+195
DA362	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	D4e1
RISE554	Russia_LBA.SG	Afontova Gora	Russia	N1c2b2	..

[кылышбай]

7 часов назад, Samtat сказал:

Вместе с ботайцем, усунь и неолитчики Прибайкалья :

Master ID	Group_ID	Locality	Region	Y chrom	mtDNA
BOT15	Kazakhstan_Botai.SG	Botai	Kazakhstan	N1c2b2	R1b1
DA220	Kazakhstan_Wusun.SG	Tian Shan, Central Steppe	Kazakhstan	N1c2b2	HV6
DA245	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	G2a1
DA248	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	C4
DA359	Russia_Lokomotiv_EN.SG	Lokomotiv	Russia	N1c2b2	D4+195
DA362	Russia_Shamanka_EN.SG	Shamanka II	Russia	N1c2b2	D4e1
RISE554	Russia_LBA.SG	Afontova Gora	Russia	N1c2b2	..

если у усуньца нашли то навряд ли ошибка и к монголам она могла попасть из Семиречья

[Samtat]

А как быть с неолитчиками Прибайкалья ? Они старше ботайца и усуня, и горазда ближе  к Монголии , чем Семиречье.

[Samtat]

Видимо только после загрузки новых образцов, в том числе и палео, на yfull может измениться датировка этой ветви. И картина будет более адекватной.

[кылышбай]

1 час назад, Samtat сказал:

А как быть с неолитчиками Прибайкалья ? Они страше ботайца и усуня, и горазда ближе  к Монголии , чем Семиречье.

L665 в Прибайкалье тоже нашли?

[Koshoj]

1 hour ago, кылышбай said:

L665 в Прибайкалье тоже нашли?

В неолите Прибайкалья? Нет, так как тогда этой мутации видимо ещё не существовало. YFull оценивает время возникновения этой мутации от 2800 до 1200 лет назад: https://www.yfull.com/tree/N-Z35051/

[кылышбай]

3 минуты назад, Koshoj сказал:

В неолите Прибайкалья? Нет, так как тогда этой мутации видимо ещё не существовало. YFull оценивает время возникновения этой мутации от 2800 до 1200 лет назад: https://www.yfull.com/tree/N-Z35051/

наверное ув. Samtat имил ввиду снипы выше. не исключающие L665 субклады N1b в ЦА и Сибири находили? у ичикиликов, кстати, большой процент N1b

[Samtat]

DA245 Russia_Shamanka_EN.SG Shamanka II Russia N1c2b2 G2a1 DA248 Russia_Shamanka_EN.SG Shamanka II Russia N1c2b2 C4 DA359 Russia_Lokomotiv_EN.SG Lokomotiv Russia N1c2b2 D4+195 DA362 Russia_Shamanka_EN.SG Shamanka II Russia N1c2b2 D4e1

 

Вот эти образцы ,указанные выше, с Прибайкалья. N1c2b2 по номенклатуре L665.     

https://isogg.org/tree/2016/ISOGG_HapgrpN16.html

[Samtat]

Или значит ошибка в номенклатуре.

[Samtat]

Кажется разобрался, в последней работе видимо дали данные с ошибкой. Вместо N-L666 дали N-L665. Вот здесь правильные результаты :

https://science.sciencemag.org/content/sci/suppl/2018/05/08/science.aar7711.DC1/aar7711_de_Barros_Damgaard_SM.pdf

Lokomotiv_EN DA359 N-M2087.1

Shamanka_EN DA362 N-L666

Shamanka_EN DA248 N-L666

Shamanka_EN DA245 N-L666

[Samtat]

Т.е. должны  быть N1c2, а не N1c2b2.

[кылышбай]

31 минуту назад, Samtat сказал:

Кажется разобрался, в последней работе видимо дали данные с ошибкой. Вместо N-L666 дали N-L665. Вот здесь правильные результаты :

https://science.sciencemag.org/content/sci/suppl/2018/05/08/science.aar7711.DC1/aar7711_de_Barros_Damgaard_SM.pdf

Lokomotiv_EN DA359 N-M2087.1 Shamanka_EN DA362 N-L666 Shamanka_EN DA248 N-L666 Shamanka_EN DA245 N-L666

т.е. сибирский источник (Прибайкалье) пока исключается, а вариант прихода к монголам с запада (те же усуни или саки (Ботай?)) остается?

[Samtat]

Ботай тоже отпадает. В последней ссылке он просто N-M231.  Усунь отсутствует.

[кылышбай]

08.04.2020 в 17:34, Samtat сказал:

Ботай тоже отпадает. В последней ссылке он просто N-M231.  Усунь отсутствует.

подскажите: тут https://www.yfull.com/tree/N-F4205/ можно узнать откуда носитель GRC13187499?

[asan-kaygy]

Видимо авар. Сейчас поищем

[asan-kaygy]

https://www.yfull.com/samples-from-paper/6/

[asan-kaygy]

https://www.yfull.com/paper/list/

[кылышбай]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

https://www.yfull.com/samples-from-paper/6/

GRC13187499 TURK N-Y65550FGC62991 • FT53281 • Y63966 • Y65550 • Y75968 • ZS3561/FGC20360

похоже турк. с узбекистанцем ТМРСА всего лишь 950 лет. второй турк в другой ветке: вместе с кочевником с Иртыша (палео ДНК) и малопольским поляком

[asan-kaygy]

https://www.nature.com/articles/s41598-019-44272-6?fbclid=IwAR2GzGW0EJb53EOq_HHqyH7YjUF1OU8_hZtrwy2nG9X5mOz__yaqSq0617g