Туран и пантюркизм

[Гость Хазгууд баатаар]

Монголоидная раса-Туранская(Южносибирская) :tw1: :tw2: :kz1:

[Гость Naiman]

Kto mozhet Vosstanovite skoree moi nik na turan.info, a to zabudu, to chto nado otvetit'.

[Rust]

Найман, я уже предупреждал Вас о том, чтобы Вы не тащили сюда разборки с других сайтов, даже такого уважаемого мной сайта как туран.инфо.

То, что уважаемый Баурсак Вас забанил, значит у него были на то причины, тем более знаю его как человека достойного и объективного. Надеюсь объяснил доходчиво. Это предупреждение.

[Гость Naiman]

Найман, я уже предупреждал Вас о том, чтобы Вы не тащили сюда разборки с других сайтов, даже такого уважаемого мной сайта как туран.инфо.

То, что уважаемый Баурсак Вас забанил, значит у него были на то причины, тем более знаю его как человека достойного и объективного.

Ia obrashalsia k posetitelian temy, tak chto tak reagirovat' ne obiazatelno. K slovu, menia vosstanovili, kto-to na tom saite.

Vashe pravo uvazhat' kogo hotite, ia k baursak'u poterial uvazhenie, eto moe mnenie.

Na schot moih politicheskih postingov, mozhet ia inogda ne prav, kogda chestno pishu to chto dumau, ne osobo parus' na etot schot. Eto po nashim sporam s Bawirsaq'om (vnutri-kazakskie raznoglasia).

Надеюсь объяснил доходчиво. Это предупреждение.''

No v tuposti menia ne obvinish, vse ponimau v principe.

[Гость Хазгууд баатаар]

2 Naiman

Каратай?

[Гость Naiman]

2 Naiman

Каратай?

Ia? Net. A pochemu tebia eto interesuuet? Karatai tiurkskii rod, kak i tvoi Bura kstati, sredi Bura dazhe kanly est'. :roll: Ia ne dumau chto mne mongoly blizhe (v otlichie ot tebia, lguna i rabotaushego provokatora ) Kakie by ni byli traibalisty kazaki, no eto bylo by polnym bredom, vo vsiakom sluchae dlia naiman.

[Гость Мирон Узункол]

Вокруг чего сконсолидироваться тюркам?

Вокруг Анкары?

Так то неопантюркизм, разновидность турецкого фашизма.

Идея объединения всех тюрок очень расплывчата. Мы слишком разные.

Тюркоязычные народы населяют обширные территории от Балкан до Синцзяня и от Якутии до Афганистана. Сре нас есть как монголоиды, так и европеоиды, при чём множества субрас. Мы исповедуем как ислам с христианством, так и шаманизм с буддизмом. Языковых же различий у нас ещё больше.

Вокруг чего сплачиваться?

[Стас]

Есть объединение испаноязычных стран. Франкофонских. Британское содружество (схожий принцип).

Не вижу проблем.

Тюркоязычное население Афганистана вряд ли проиграло от гуманитарной помощи Турции, которую предоставили из-за сходства грамматики.

[Гость Зиядоглу]

Вокруг чего сконсолидироваться тюркам?

Вокруг Анкары?

Так то неопантюркизм, разновидность турецкого фашизма.

Идея объединения всех тюрок очень расплывчата. Мы слишком разные.

Тюркоязычные народы населяют обширные территории от Балкан до Синцзяня и от Якутии до Афганистана. Сре нас есть как монголоиды, так и европеоиды, при чём множества субрас. Мы исповедуем как ислам с христианством, так и шаманизм с буддизмом. Языковых же различий у нас ещё больше.

Вокруг чего сплачиваться?

Вокруг самих себя. Вы уже говорите "МЫ", тоесть вы сами будучи скептиком признаете существование того, чего называете "МЫ". А это не так уж плохо. Теперь делайте шаг впередь...и обьединение уже в пути

[Гость Qasqyr]

Вокруг чего сконсолидироваться тюркам?

Вокруг Анкары?

Не только. Есть еще Баку, Ташкент, Астана наконец.

Так то неопантюркизм, разновидность турецкого фашизма.

К чести турецких фошистов могу сказать, что случаев убийства нетюркских 9-летних девочек и нетюркских пенсионеров до сегодняшнего дня не зафиксировано.

Вокруг чего сплачиваться?

Вокруг идеи выживания во враждебном и агрессивном окружении.

[cheremis]

Mi turki

Mi potomki velikix Gunnov---ATTILA

Учитывая место где жили гунны Аттилы и где оставили своё потомство , вы далеко не их потомки Вот венграм можно было бы простить такой лозунг .

[Равшан]

Во первых гуннов откепали уже при Аттиле, а после смерти его кочевой союз распался.

http://slavyanic.narod.ru/history/gunns.htm

К чести турецких фошистов могу сказать, что случаев убийства нетюркских 9-летних девочек и нетюркских пенсионеров до сегодняшнего дня не зафиксировано.

Может и не убивали но видел краткую новость: Турки однокласники избили 7 летнюю русскую девочку

http://www.mediactivist.ru/forum/viewtopic.php?t=2799

Я лишь за экономическое и культурное но не политическое объединение

[Уральский казак]

Turkistan, Mi budem pravit mirom

Как это знакомо...

Хотел один бесноватый фюрер править миром, да плохо кончил!

Про убитых девочек - почитайте материалы европейских правозащитников о репрессиях в Турецком Курдистане.

Там были тысячи истребленных женщин, детей, стариков.

[Rust]

Опять начинается политика. Здесь я, как ни странно, полностью поддерживаю Равшана - возможно только культурное, научное, возможно экономическое объединение и не более того.

[Гость Зиядоглу]

Здесь я, как ни странно, полностью поддерживаю Равшана - возможно только культурное, научное, возможно экономическое объединение и не более того.

Поддерживаю... Но и другого обьединения и не надо. Экономика потом сама будет диктовать дальнейшие действия политики.

[Гость kochevnik]

Учитывая место где жили гунны Аттилы и где оставили своё потомство , вы далеко не их потомки Вот венграм можно было бы простить такой лозунг .

Гунны - хунны. А потомками хуннов считают и часть кочевых тюрок, и монголов (халха, ойратов).

[Гость Мирон Узункол]

Более, чем культурного объединения не захотите вы сами.

Понимаете, Турция - страна со зверскими аппетитами. Утолить эти аппетиты она может за счёт реализации этой самой пантюркской интеграции. Турецкий потенциал, помноженный на среднеазиатские, закавказские, каспийские (а в перспективе и сибирские) относительно дешёвые ресурсы даст такой "тёркиш дрим", что японцам или американцам никогда и не снилось.

Сейчас просто невыгодно. Этого стремятся не допустить. Турция - член НАТО и всё такое, союзник америкосов. Да и сами братишки не очень спешат. Узбекистан, как и полагается преемнику империи Тамерлана, стремится единолично хозяйничать в Средней Азии. Туркменбаши можно уличить в симпатиях к Тегерану. Назарбаев - евразиец, ему милей Россия. Единственный крупный геополитический успех - Азербайджан. За Азербайджан шла борьба с Ираном, сделавшими ставку на азербайджанских шиитов. Азербайджанцы выбрали национальное родство.

Пока тезис о единстве тюркских народов далее блока Турция+Азербайджан не ушёл.

[Гость Зиядоглу]

Пока тезис о единстве тюркских народов далее блока Турция+Азербайджан не ушёл.

Ушел, ушел...и еще пойдет.

[cheremis]

Гунны - хунны. А потомками хуннов считают и часть кочевых тюрок, и монголов (халха, ойратов).

Гунны и хунну - это всё-таки разные народы у гуннов были и угорские корни : сарагуры , оногуры ... А в тексте с которым , я был не согласен , речь шла именно о гуннах Аттилы который жил и потомство своё оставил , и помер в Хунгарии ...

[Гость Qasqyr]

Может и не убивали но видел краткую новость: Турки однокласники избили 7 летнюю русскую девочку

http://www.mediactivist.ru/forum/viewtopic.php?t=2799

Фальшивка. Специально поискал в архиве газеты Акшам. Нет там таких новостей. Есть только заметка в армянском Регнуме.

[Равшан]

Фальшивка. Специально поискал в архиве газеты Акшам. Нет там таких новостей. Есть только заметка в армянском Регнуме.

Может власти не понравилась статья и газетчикам приказали стереть "неудобный факт"

[Гость]

Приглашение на День Памяти татарского народа

15 октября 2006 года в Казани отмечается традиционный День Памяти татарского народа-454 годовщина завоевания Казани войсками Ивана Грозного. В этот день скорби татарский народ вспоминает своих героических предков, создавших процветающее, цивилизованное государство, мужественно защищавших свою страну, ее свободу и независимость, воздает дань уважения их светлой памяти.

В 1552 году героическая оборона столицы государства-города Казани продолжалась 45 дней, наша 30-тысячная армия с особым упорством сражалась против 200-тысячного войска Ивана IV, из которого после взятия города осталось в живых 64 тысячи воинов. Эти сведения приведены в своде булгарских летописей Бахши Имана “Джагфар тарихы” (“История Джагфара”), том 1, Оренбург, 1993г., издатель - КОПФ “Оренбург – пресс - контакт”. Иван IV, видя свои все растущие потери, в ходе боев сделал предложение обороняющимся: сдать город без боя с условием оставить население города в живых. На это защитники Казани ответили: “Лучше быть отрубленным стоя, чем жить на коленях”.

Потеря своего независимого государства привела татарский народ ко многим несчастьям. Началась колонизация страны и насильственная христианизация ее народа - мусульман. Против тех, кто отказывался принимать крещение, устраивались карательные экспедиции в мусульманские селения Поволжья и Урала, сжигая и разрушая мечети, убивая всех, кто защищал свою религию - Ислам, Нынешние противоправные и скандальные действия Русской православной церкви (РПЦ) и потакающих ей некоторых правителей России, направленные на введение “Основ православия” в школах и попов в армии - это не что иное, как продолжение той старой преступной политики насильственного крещения, лишь в скрытой и более изощренной форме. Мы твердо надеемся, что политика разъединения народов России по религиозному признаку и возвращения к средневековому мракобесию потерпит неминуемый крах. Об этом свидетельствуют все более усиливающиеся протесты против такой политики.

Мы требуем:

1. Возведения достойного памятника героическим защитникам Казани и нашей государственности.

2. Официального признания Дня Памяти нерабочим днем.

15 октября 2006 года в 11.00 часов дня в Казани на площади Свободы Всетатарский общественный центр (ВТОЦ) имени Марата Мулюкова проводит “День Памяти” под руководством своего председателя Юнуса Камалутдинова. В программе: митинг на площади Свободы, шествие до Казанского Кремля, совершение намаза у башни Сююмбике, молебен в честь защитников Казани в 1552 году.

От имени и по поручению ВТОЦ им.М.Мулюкова и от нашего имени мы приглашаем приехать в Казань для участия в Дне Памяти делегаций и отдельных представителей народов Поволжья и Урала - башкир, чувашей, мари, мордвы, удмуртов и других, а также народов России и СНГ, в том числе Кавказа, Сибири и русских мусульман-русских людей, принявших Ислам, становится все больше.

Президентов республик и губернаторов областей мы призываем оказать всяческое содействие тем, кто желает поехать в Казань на День Памяти - финансами, транспортом, продуктами и т.д., а для тех, кто хочет организовать соответствующие мероприятия на местах - в мечетях, мадрасе, домах культуры, школах, ВУЗах и др. - предоставить им такую возможность.

Корреспондентов СМИ, включая центральных, мы просим широко и правдиво освещать мероприятия Дня Памяти, а также связанную с этой датой нашу историю. В этой связи уместно вспомнить Куликовскую битву, сведения о которой сильно искажаются и она преподносится как сражение между русскими и татарами. При этом под термином “татары” подразумевают предков современных булгаро - татар, т.е. наших предков. В действительности войска мятежного темника Мамая состояли в подавляющем большинстве из кыпчаков, не имевших никакого отношения к нашим предкам-булгарам. А русские сражались не только в войске московского князя Дмитрия Донского, но и в рядах войска Мамая. Куликовская битва необоснованно идеологизирована, значение победы в ней явно преувеличено. Разнузданная пропаганда Куликовской битвы ведет к росту шовинизма в России и к ухудшению межнациональных отношений, к расколу в российском обществе и вызывает обоснованные протесты.

Данное приглашение распространяется заблаговременно с тем, чтобы люди могли подготовиться к участию в Дне Памяти. Раньше мы распространяли приглашения в конвертах в виде письма. Теперь мы вынуждены приглашать только через Интернет и СМИ, т.к. в 2004г. наш архив был изъят и ликвидирован властями и мы лишились многочисленных адресов, накопленных годами.

Память предков зовет, борьба за свободу продолжается!

Народ, забывший свою историю, своих предков, не имеет будущего!

От древнего Рима-столицы огромной империи остались лишь руины. Однако могут ли забыть итальянцы своих предков и историю Рима? Сталинград также был превращен в руины. Можно ли забыть героическую оборону Сталинграда в 1942-43 годах и его действительных героев-живых и мертвых? В каком состоянии находится нынче город Джохар (Грозный)? Гордый чеченский народ забудет ли своих героев? Конечно же, нет!

Наши предки героически боролись за свободу и независимость своей страны, не щадя своей жизни. Теперь многие наши депутаты и чиновники разных уровней, предприниматели и рядовые граждане воздерживаются от активного участия в общественных мероприятиях, в том числе в Дне Памяти. С таким отношением к жизни невозможно согласиться. Будущие поколения не простили бы нас за эту пассивность.

Будем же активными и придем на площадь Свободы г.Казани в День Памяти 15.10.06г. в 11.00 часов дня !

По случаю священного месяца Рамазан мы желаем всем мусульманам Татарстана и всего мира здоровья, благополучия и милости Аллаха!

Настоящее обращение принято на общегородском собрании Набережночелнинского отделения (НЧО) ТОЦ 25.09.06г.

Фото:

http://img97.imageshack.us/img97/9740/ssssssoo9.png

http://img169.imageshack.us/img169/920/5049go6.png

http://img159.imageshack.us/img159/2149/4265ul6.png

Председатель собрания Рафис Кашапов

Секретарь собрания Фагим Валиев

Адрес: 423823, Татарстан, г.Набережные Челны, Новый город, дом 18-06, к. 51, т. 38-17-61, 32-28-62, Е – mail: tatar-centr@yandex.ru

[cheremis]

В 1552 году героическая оборона столицы государства-города Казани продолжалась 45 дней, наша 30-тысячная армия с особым упорством сражалась против 200-тысячного войска Ивана IV, из которого после взятия города осталось в живых 64 тысячи воинов. Эти сведения приведены в своде булгарских летописей Бахши Имана “Джагфар тарихы” (“История Джагфара”), том 1, Оренбург, 1993г., издатель - КОПФ “Оренбург – пресс - контакт”. Иван IV, видя свои все растущие потери, в ходе боев сделал предложение обороняющимся: сдать город без боя с условием оставить население города в живых. На это защитники Казани ответили: “Лучше быть отрубленным стоя, чем жить на коленях”.

1. Возведения достойного памятника героическим защитникам Казани и нашей государственности.

Эх почитать бы эту летопись "Джагфар тарихы", наверняка там нет ни единого слова о черемисах , большинство татарских историков страдают плохой памятью насчёт этого народа . Между тем у казанского летописца есть такие слова о взятии Казани : "но злее предних градцких (казанцев) , созади выезжая из острогов лесных , стужаще полком руским , черемиса , наезжая на страны , возмущающе в ночи и в день , убивающи от вои , и хватающи живых , и стада конские отгоняху ".

Так же , я практически уверен , что несмотря на всю кровь пролитую черемисами , в борьбе за свою независимость до взятия , во время взятия и в особенности в период после взятия Казани (этот период вошёл в историю как Черемисские войны и длился 30 лет) на постаменте памятника не одному марийцу место так и не найдётся , как и в татарских учебниках истории ...

[Гость]

Кое чем с Вами согласен.

[tmadi]

Эх почитать бы эту летопись "Джагфар тарихы", наверняка там нет ни единого слова о черемисах , большинство татарских историков страдают плохой памятью насчёт этого народа .

Читай, друг, может, там и про мари написано. Сам не читал, но соберусь в скором времени.