Admin Rust 1500 Posted March 25 Admin Share Posted March 25 Цитата Пиков Г.Г. Некоторые вопросы экономики западных киданей Елюй Даши бежал от императора Тянь-цзо с 200 всадниками, онгуты, у которых оказались беглецы спустя три дня, подарили им 400 лошадей, 20 верблюдов и тысячу овец. В западной крепости Хотунь на Орхоне Даши собрал 20 тыс. киданьских воинов-ветеранов, хорошо обученных и вооруженных, имевших немалый военный опыт кавалерийских атак, наводивших ужас на жителей оседлых районов. Вместе с гарнизоном Елюй Даши получил и казенные табуны, что не только значительно увеличило его боевую мощь, но в конечном итоге спасло его, позволив уйти от наседавших отрядов чжурчженей. В Бишбалыке главы семи оседлых областей Притяньшанья и вожди 18 племен помогли ему создать 10-тысячный кавалерийский корпус для отражения их общего врага — чжурчженей и восстановления империи. Уйгурский каган подарил ему большое количество лошадей, верблюдов и овец. Wittfogel К. A., Feng Chia-sheng. History of Chinese Society: Liao. (907—1125). Philadelphia, 1949, p. 631, 634, 636. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted March 26 Author Share Posted March 26 23.03.2021 в 18:02, АксКерБорж сказал: Что скажут на это наши казахские историки, участники нашего форума? Жалко, что никто так и не ответил. Link to post Share on other sites
buba-suba 88 Posted March 28 Share Posted March 28 26.03.2021 в 20:43, АксКерБорж сказал: Жалко, что никто так и не ответил. Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями? Link to post Share on other sites
buba-suba 88 Posted March 28 Share Posted March 28 Только что, buba-suba сказал: Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями? Это как попытка объединить 3 Каракорума: Аральский, Тяньшаньский и Монгольский. С переносом на западный склон Алтая, рядом с Павлодаром. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted March 30 Author Share Posted March 30 28.03.2021 в 23:32, buba-suba сказал: Это как попытка объединить 3 Каракорума: Аральский, Тяньшаньский и Монгольский. С переносом на западный склон Алтая, рядом с Павлодаром. Это у математиков Кара-Корумы в Павлодаре, в Улан-Удэ и на Тянь-Шане. А в истории по источникам достоверно известно только о двух Кара-Корумах - канглинском на западе и кереит-татарском на Эмиле. Существование третьего Кара-Корума, "Ирдышского", следует обосновать получше, он упоминался в цитатах в соседней теме. 28.03.2021 в 23:28, buba-suba сказал: Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями? Вы сперва прочитайте вопрос и только потом комментируйте. А то я спрашивал про Фому, а вы мне отвечаете про Ерему. 1 Link to post Share on other sites
Admin Rust 1500 Posted April 1 Admin Share Posted April 1 30.03.2021 в 19:00, АксКерБорж сказал: Это у математиков Кара-Корумы в Павлодаре, в Улан-Удэ и на Тянь-Шане. А в истории по источникам достоверно известно только о двух Кара-Корумах - канглинском на западе и кереит-татарском на Эмиле. Существование третьего Кара-Корума, "Ирдышского", следует обосновать получше, он упоминался в цитатах в соседней теме. Вы сперва прочитайте вопрос и только потом комментируйте. А то я спрашивал про Фому, а вы мне отвечаете про Ерему. Полный фольк-бред. 1 Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted April 1 Author Share Posted April 1 7 часов назад, Rust сказал: Полный фольк-бред. Это не мои слова, а востоковеда Зуева Ю.А. Link to post Share on other sites
Admin Rust 1500 Posted April 2 Admin Share Posted April 2 17 часов назад, АксКерБорж сказал: Это не мои слова, а востоковеда Зуева Ю.А. Врете как обычно. Зуев упоминает эмильский Кара-Корум, но при этом упоминает и монгольский Кара-Корум. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted April 3 Author Share Posted April 3 02.04.2021 в 11:30, Rust сказал: Врете как обычно. Зуев упоминает эмильский Кара-Корум, но при этом упоминает и монгольский Кара-Корум. Вот тут то вы и попали, ув. админ. Потому что Ю.А. Зуев пишет, что Кара-Корумом на Эмиле управлял в одно время кереитский Он-хан, еще до начала татар-монгольской кампании на западе. Кстати он и самих кереитов размещал "за горами каракатаев", то есть за Тарбагатаем, а это опять же ИКАО КНР. Link to post Share on other sites
Admin Rust 1500 Posted April 5 Admin Share Posted April 5 03.04.2021 в 16:40, АксКерБорж сказал: Вот тут то вы и попали, ув. админ. Потому что Ю.А. Зуев пишет, что Кара-Корумом на Эмиле управлял в одно время кереитский Он-хан, еще до начала татар-монгольской кампании на западе. Кстати он и самих кереитов размещал "за горами каракатаев", то есть за Тарбагатаем, а это опять же ИКАО КНР. Прочитайте последний абзац и поймете, что как обычно врете. Не надо переводить стрелки на Он-хана. Вы врете, приписывая Зуеву свой бредовый фольк. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted April 5 Author Share Posted April 5 5 часов назад, Rust сказал: Не надо переводить стрелки на Он-хана. Вы врете, приписывая Зуеву свой бредовый фольк. Ю.А. Зуев "Казахстан в эпоху феодализма / Проблемы этнополитической истории". А: Наука, 1981. С. 76: "… Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом до начала монгольской кампании на западе". Link to post Share on other sites
Admin Rust 1500 Posted April 6 Admin Share Posted April 6 16 часов назад, АксКерБорж сказал: Ю.А. Зуев "Казахстан в эпоху феодализма / Проблемы этнополитической истории". А: Наука, 1981. С. 76: "… Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом до начала монгольской кампании на западе". Где здесь информация что Зуев отрицает существование Каракорума в Монголии? Здесь речь идет об Эмильском Каракоруме, это всем известно. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted April 6 Author Share Posted April 6 6 часов назад, Rust сказал: Где здесь информация что Зуев отрицает существование Каракорума в Монголии? Здесь речь идет об Эмильском Каракоруме, это всем известно. Вы считаете, что кереитский Он-хан управлял Кара-Корумом на Эмиле и одновременно Хархорином на Хангае? Link to post Share on other sites
Admin Rust 1500 Posted Wednesday at 09:06 AM Admin Share Posted Wednesday at 09:06 AM 23 часа назад, АксКерБорж сказал: Вы считаете, что кереитский Он-хан управлял Кара-Корумом на Эмиле и одновременно Хархорином на Хангае? Я считаю, что вы приписываете Зуеву то, что он не говорил и делаете на этом сенсацию. Зуев не писал о том, что орхонского Кара-Корума не существавло, они писал об обратном. Где он писал о том, что Он-хан управлял орхонским Кара-Корумом? Link to post Share on other sites
