Jump to content



АксКерБорж

Хэдун - Кэдун - Хатун - версии местонахождения города-крепости

Recommended Posts

  • Admin
Цитата

Пиков Г.Г. Некоторые вопросы экономики западных киданей
Елюй Даши бежал от императора Тянь-цзо с 200 всадниками, онгуты, у которых оказались беглецы спустя три дня, подарили им 400 лошадей, 20 верблюдов и тысячу овец. В западной крепости Хотунь на Орхоне  Даши собрал 20 тыс. киданьских воинов-ветеранов, хорошо обученных и вооруженных, имевших немалый военный опыт кавалерийских атак, наводивших ужас на жителей оседлых районов. Вместе с гарнизоном Елюй Даши получил и казенные табуны, что не только значительно увеличило его боевую мощь, но в конечном итоге спасло его, позволив уйти от наседавших отрядов чжурчженей. В Бишбалыке главы семи оседлых областей Притяньшанья и вожди 18 племен помогли ему создать 10-тысячный кавалерийский корпус для отражения их общего врага — чжурчженей и восстановления империи. Уйгурский каган подарил ему большое количество лошадей, верблюдов и овец.
Wittfogel К. A., Feng Chia-sheng. History of Chinese Society: Liao. (907—1125). Philadelphia, 1949, p. 631, 634, 636.

 

Link to post
Share on other sites
23.03.2021 в 18:02, АксКерБорж сказал:

 

Что скажут на это наши казахские историки, участники нашего форума? 

 

 

Жалко, что никто так и не ответил. 

 

Link to post
Share on other sites
26.03.2021 в 20:43, АксКерБорж сказал:

 

Жалко, что никто так и не ответил. 

 

Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями?

Link to post
Share on other sites
Только что, buba-suba сказал:

Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями?

Это как попытка объединить 3 Каракорума: Аральский, Тяньшаньский и Монгольский. С переносом на западный склон Алтая, рядом с Павлодаром. 

Link to post
Share on other sites
28.03.2021 в 23:32, buba-suba сказал:

Это как попытка объединить 3 Каракорума: Аральский, Тяньшаньский и Монгольский. С переносом на западный склон Алтая, рядом с Павлодаром. 

 

Это у математиков Кара-Корумы в Павлодаре, в Улан-Удэ и на Тянь-Шане. :rolleyes:

А в истории по источникам достоверно известно только о двух Кара-Корумах - канглинском на западе и кереит-татарском на Эмиле. Существование третьего Кара-Корума, "Ирдышского", следует обосновать получше, он упоминался в цитатах в соседней теме.

 

28.03.2021 в 23:28, buba-suba сказал:

Да кто будет пытаться объединить 3 разных города со схожими и не совсем схожими названиями?

 

Вы сперва прочитайте вопрос и только потом комментируйте.

А то я спрашивал про Фому, а вы мне отвечаете про Ерему.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
30.03.2021 в 19:00, АксКерБорж сказал:

Это у математиков Кара-Корумы в Павлодаре, в Улан-Удэ и на Тянь-Шане. :rolleyes:

А в истории по источникам достоверно известно только о двух Кара-Корумах - канглинском на западе и кереит-татарском на Эмиле. Существование третьего Кара-Корума, "Ирдышского", следует обосновать получше, он упоминался в цитатах в соседней теме.

Вы сперва прочитайте вопрос и только потом комментируйте.

А то я спрашивал про Фому, а вы мне отвечаете про Ерему.

Полный фольк-бред.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Rust сказал:

Полный фольк-бред.

 

Это не мои слова, а востоковеда Зуева Ю.А.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
17 часов назад, АксКерБорж сказал:

Это не мои слова, а востоковеда Зуева Ю.А.

Врете как обычно. Зуев упоминает эмильский Кара-Корум, но при этом упоминает и монгольский Кара-Корум.

large.1512767814___01.jpg

Link to post
Share on other sites
02.04.2021 в 11:30, Rust сказал:

Врете как обычно. Зуев упоминает эмильский Кара-Корум, но при этом упоминает и монгольский Кара-Корум.

 

Вот тут то вы и попали, ув. админ. ;)

Потому что Ю.А. Зуев пишет, что Кара-Корумом на Эмиле управлял в одно время кереитский Он-хан, еще до начала татар-монгольской кампании на западе. 

Кстати он и самих кереитов размещал "за горами каракатаев", то есть за Тарбагатаем, а это опять же ИКАО КНР.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
03.04.2021 в 16:40, АксКерБорж сказал:

Вот тут то вы и попали, ув. админ. ;)

Потому что Ю.А. Зуев пишет, что Кара-Корумом на Эмиле управлял в одно время кереитский Он-хан, еще до начала татар-монгольской кампании на западе. 

Кстати он и самих кереитов размещал "за горами каракатаев", то есть за Тарбагатаем, а это опять же ИКАО КНР.

Прочитайте последний абзац и поймете, что как обычно врете. Не надо переводить стрелки на Он-хана. Вы врете, приписывая Зуеву свой бредовый фольк. 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Rust сказал:

Не надо переводить стрелки на Он-хана.

Вы врете, приписывая Зуеву свой бредовый фольк. 

 

Ю.А. Зуев "Казахстан в эпоху феодализма / Проблемы этнополитической истории". А: Наука, 1981. С. 76:

"… Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом до начала монгольской кампании на западе".

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
16 часов назад, АксКерБорж сказал:

Ю.А. Зуев "Казахстан в эпоху феодализма / Проблемы этнополитической истории". А: Наука, 1981. С. 76:

"… Плано Карпини приписывает кереитскому Он-хану владение Эмильским Кара-Корумом до начала монгольской кампании на западе".

Где здесь информация что Зуев отрицает существование Каракорума в Монголии? Здесь речь идет об Эмильском Каракоруме, это всем известно.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Rust сказал:

Где здесь информация что Зуев отрицает существование Каракорума в Монголии? Здесь речь идет об Эмильском Каракоруме, это всем известно.

 

Вы считаете, что кереитский Он-хан управлял Кара-Корумом на Эмиле и одновременно Хархорином на Хангае?

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
23 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы считаете, что кереитский Он-хан управлял Кара-Корумом на Эмиле и одновременно Хархорином на Хангае?

 

Я считаю, что вы приписываете Зуеву то, что он не говорил и делаете на этом сенсацию. Зуев не писал о том, что орхонского Кара-Корума не существавло, они писал об обратном. Где он писал о том, что Он-хан управлял орхонским Кара-Корумом?

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...