Jump to content



asan-kaygy

Казахские кыргызы: род кыргыз среди казахов

Recommended Posts

О уже видел) Что скажете по поводу 18 века? Вроде как они должны быть более ранними вхожденцами)

Link to post
Share on other sites

У нас три группы кыргыз.

Актюбинские не позже начала 18 века

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Qairly сказал:

О уже видел) Что скажете по поводу 18 века? Вроде как они должны быть более ранними вхожденцами)

Конечно ранние, может быть они они Дешти Кипчакские кыргызы, последние есть у ногаев и башкир.

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites

Я общался с некоторыми казахскими кыргызами (в основном молодые люди) в Кокшетау и Караганде в сети и вживую. Многие мне говорили, что осознают себя кыргызами. Племена свои даже помнят — саруу, насколько я помню. 

Сведения в кыргызских санжыра:

Ак Төбө, Көкчө Тоо жактагы кыргыздар негизинен, Богорстондун тукумударынан тараган: эштек, солто, таталар. Кушчу, колпочтон да бар. Мурдагы  жоокерчилик заманда, атадан бала адашкан учур көп эле болгон. Согушта колго түшкөн баладан тукум тарап, акырындап отуруп ал элге сиңип кеткен. Мунун баарын айтып жаткан себебибиз Ак Төбө,  Көкчө Тоо тарапка Аблай хандын мезгилинде алынып кеткен  кыргыздардын, ушул, эки жүз  жылдын ичинде казакташып  кеткенинде болуп жатат. Ак  төбөлүк  журун, Камыс-Көл,  Жиликти-Көл,  Кара-Көл, Ашы-Сай,  Сабынды-Көл, Чалкар, Коргон-Туз,  Ак-Түбек аймагында жашаган  кыргыздар тили жагынан, үрп-адаты жагынан, кийими, түзү  жагынан  да  казакташып калган. Алардын айрым эски кишилери гана, түп-тегибиз кыргыз, Ала-Тоодон  келгенбиз,-дейт. Булардын казакташып  калганынын  эң негизги себеби,  кыргыз  элинен ажырап, байланышпай калышы. Натыйжада, барган кыргыздар акырындап казак тилин өздөштүрүп, өзүлөрүнүкүн унута  башташкан. Жаңы туулган муун,  ошол  жерде басымдуулук кылган тилди –эне тили катары кабыл алып кеткен.

Link to post
Share on other sites
06.02.2021 в 05:23, asan-kaygy сказал:

Актюбинские не позже начала 18 века

Насколько я помню один санжырачы исследовал актюбинских. Они вроде как по происхождению - саяки. Не могу, блин, найти источник.

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Samatq сказал:

Насколько я помню один санжырачы исследовал актюбинских. Они вроде как по происхождению - саяки. Не могу, блин, найти источник.

Мне кажется это натягивание совы на глобус

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Мне кажется это натягивание совы на глобус

Аналогично

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Samatq сказал:

Я общался с некоторыми казахскими кыргызами (в основном молодые люди) в Кокшетау и Караганде в сети и вживую. Многие мне говорили, что осознают себя кыргызами. Племена свои даже помнят — саруу, насколько я помню. 

Ни от ногай-казахов, ни от каркалпаков, таких слов не слышал. Скорее просто помнят корни, и это прекрасно  

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Цитата

 

Если по МКЗ смотреть в Зайсанском уезде и Семипалатинском уезде есть кыргызы, возможно это Абылай дал Әбілпейзу его долю. 

https://e-kitap.kz/book/2152   на 745 странице про Каратал батыра и про кыргыза который среди них живет.

 

 

Link to post
Share on other sites
07.02.2021 в 05:29, Samatq сказал:

Я общался с некоторыми казахскими кыргызами (в основном молодые люди) в Кокшетау и Караганде в сети и вживую. Многие мне говорили, что осознают себя кыргызами. Племена свои даже помнят — саруу, насколько я помню. 

 

Станиславский - не верю! ;)

Причина скорее в почерпнутом молодежью в интернете информации:

07.02.2021 в 05:29, Samatq сказал:

(в основном молодые люди)

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
11 минут назад, АксКерБорж сказал:

Станиславский - не верю! ;)

Причина скорее в почерпнутом молодежью в интернете информации:

Как то раз отдыхал в Турции, общался с казахской семьей, так вот после изрядного количества вискаря, один из астанинцев признался, что его супруга казахская кыргызка. Это и есть похоже осознание. 

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Rust сказал:

Как то раз отдыхал в Турции, общался с казахской семьей, так вот после изрядного количества вискаря, один из астанинцев признался, что его супруга казахская кыргызка. Это и есть похоже осознание. 

 

По роду - да, даже спорить нет смысла, но по самосознанию - навряд ли. Это уже новые знания, новое осмысление от прочитанного, от интернета и прочего. Думаю та кыргызская память предков 18 века давно пресеклась. Да и интернациональное действие вискаря исключать нельзя. :D

 

Link to post
Share on other sites

А я вот думаю, вполне может включиться обратный процесс, то есть представлять себя не казахами. Сейчас другое общество, другой подход к таким вопросам. И думаю это характерно не только для казахов, но и для других народов бывшего СССР.

Кстати, в Моголистане было ли кипчаки?

Link to post
Share on other sites
07.02.2021 в 18:06, Qairly сказал:

Ни от ногай-казахов, ни от каркалпаков, таких слов не слышал. Скорее просто помнят корни, и это прекрасно  

Точно подметили: память о корнях и самосознание сейчас это разные вещи. Да хоть саяки, пришедшие во времена Абылая, но сейчас это казахи. После кыргызов можно продолжить спиоск: кожа, толенгиты из алтайцев, калмыков, ойратов, ногайцы Букеевской орды. Прошло 300 лет и они сейчас больше казахи чем кыргызы, алтайцы ... и генетически, и по языку, и по быту, и по культуре, и по менталитету, и, самое главное, психология: самоидентификация

Link to post
Share on other sites

Этнос не объект расовой диагностики или другой социальной реальности, а категория социальной психологии. Этнос объединен одним — убеждением в общем происхождении, отличном от других, и общности исторической судьбы, неважно, истина это или нет. Л.Клейн

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, кылышбай сказал:

Этнос не объект расовой диагностики или другой социальной реальности, а категория социальной психологии. Этнос объединен одним — убеждением в общем происхождении, отличном от других, и общности исторической судьбы, неважно, истина это или нет. Л.Клейн

 

Цитата из аннотации к своей статье в ЕНУ?  :D

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...