Jump to content



АксКерБорж

Уранкай-Урянкай-Урянкат-Урянхай - следы племени в разных народах

Recommended Posts

  • Admin

Из статьи нашего юзера Урянхайца:

Цитата

Автор IX в. Гардизи указывает: большое племя «фури», Тахир Марвази называет племя кури (XII в.) и помещает к востоку от кыргызов. Худуд-Ал-Алам описывает племя фури как грубых каннибалов, имеющих особый язык [Румянцев, 1962. С. 121].

еще

Цитата

По свидетельству секретаря Юаньской династии, приангарские кули (кори) являются потомками древнего племени Гуливо (гулигань) [Грумм-Гржимайло, 1926. С. 426].

 

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Rust сказал:

Из статьи нашего юзера Урянхайца:

 

Вы какую из версий придерживаетесь, что уч курыканы - тюрки, или уч курыканы - монголы?

 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, АксКерБорж сказал:

Да, демография. 

С самодийцами пример не удачный, их истребляли, ассимилировали, что только не делали.

И то их достаточно много.

А баргутам намного легче было? Сначала Джунгария, отступление в Россию, прорыв из России через казахов, миграция в Китай. 

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы какую из версий придерживаетесь, что уч курыканы - тюрки, или уч курыканы - монголы?

 

Вы никак не поймете что тюрки другие чуждые народы называли по своему, типа уч-курыкане, отуз-татары, но они от этого нисколько тюрками не становились :D

Link to post
Share on other sites
48 минут назад, buba-suba сказал:

А баргутам намного легче было? Сначала Джунгария, отступление в Россию, прорыв из России через казахов, миграция в Китай. 

Вы поймите что сами монголы и составились(произошли) то от смешения разных самоедов, манджур, тюрков и др народов, от этой смеси и произошли мы - Монголы. Потому мы и отличаемся  от этих самых  -самоедов, тюрков и манджур, мы другие.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Вы поймите что сами монголы и составились(произошли) то от смешения разных самоедов, манджур, тюрков и др народов, от этой смеси и произошли мы - Монголы. Потому мы и отличаемся  от этих самых  -самоедов, тюрков и манджур, мы другие.

Они как бы сохранились несмешанными народами, как и их языки. А у нас от всех них понемногу, я этим генетикам не особо то верю, но такое у меня сложилось впечатление, и внешне вроде и с тюрками есть сходство, и с тунгусо-манджурами, и с ненцами.

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, buba-suba сказал:

А баргутам намного легче было? Сначала Джунгария, отступление в Россию, прорыв из России через казахов, миграция в Китай. 

 

Современная малочисленная бурятоязычная группа баргуты в Западной Маньчжурии  каким образом может быть связана с 17 веком и Джунгарией на Западном Алтае, а тем более с казахами.

 

9 часов назад, mechenosec сказал:

Вы никак не поймете что тюрки другие чуждые народы называли по своему, типа уч-курыкане, отуз-татары, но они от этого нисколько тюрками не становились :D

 

:D

 

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, АксКерБорж сказал:

Современная малочисленная бурятоязычная группа баргуты в Западной Маньчжурии  каким образом может быть связана с 17 веком и Джунгарией на Западном Алтае, а тем более с казахами.

Кстати говоря, вы мне так и не ответили!

"

Опять вы не ответили на простой вопрос!

19.11.2020 в 09:57, Дамир сказал:
17.11.2020 в 16:07, Дамир сказал:
17.11.2020 в 14:26, АксКерБорж сказал:

совсем молодую этническую группу баргут

Вы про кого именно? Про хушин баргут или шинэ баргут? Если про хушин баргут, то как узнали, что они совсем молодая этническая группа?

Link to post
Share on other sites
18 часов назад, mechenosec сказал:

Вы поймите что сами монголы и составились(произошли) то от смешения разных самоедов, манджур, тюрков и др народов, от этой смеси и произошли мы - Монголы. Потому мы и отличаемся  от этих самых  -самоедов, тюрков и манджур, мы другие.

Не совсем, монголы и татары - это старший род потомков Турка, имевшие право власти над остальными потомками. Разделение права власти произошло при Аланча-хане, разделившем свой народ близнецам Татару и Могулу. Отсюда вечная вражда между татарами и монголами, указанная в источниках. 

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, АксКерБорж сказал:

Современная малочисленная бурятоязычная группа баргуты в Западной Маньчжурии  каким образом может быть связана с 17 веком и Джунгарией на Западном Алтае, а тем более с казахами.

:D

Скорее всего буряты баргутоязычные. Мы, буряты, - ветвь баргутов, а не наоборот. 

С казахами связь - наши предки прорывались через казахов, когда уходили из Российской империи. В моем роду прорвалась наша праматерь, Бэр- т88дэ, с 5 малолетними сыновьями. И не стоило бы коренному монголу-нируну АКБ изгаляться над бедствиями родственного народа. Бурхан харха. Мы ваши узур-нагаса. (Вы произошли от нашей Алан-гоа). 

На Байкале русские достали до наших земель Баргудын-Тухума, баргуты ушли в Китай (хушин барга, старые баргуты), буряты 40 лет пытались обустроиться в Монголии, но вынуждены были уйти в Китай. Это шэнэ барга (новые баргуты). Перевод "Шэнэ барга" - "новые баргуты" - дало Вам считать что баргуты - молодое племя, но шэнэ барга - это в основном хори. Те хори из хори-туматов, откуда Алан-гоа из рода хорилас (куралас, горлос). 

 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, buba-suba сказал:

Скорее всего буряты баргутоязычные. Мы, буряты, - ветвь баргутов, а не наоборот. С казахами связь - наши предки прорывались через казахов, когда уходили из Российской империи. В моем роду прорвалась наша праматерь, Бэр- т88дэ, с 5 малолетними сыновьями. И не стоило бы коренному монголу-нируну АКБ изгаляться над бедствиями родственного народа. Бурхан харха. Мы ваши узур-нагаса. (Вы произошли от нашей Алан-гоа). На Байкале русские достали до наших земель Баргудын-Тухума, баргуты ушли в Китай (хушин барга, старые баргуты), буряты 40 лет пытались обустроиться в Монголии, но вынуждены были уйти в Китай. Это шэнэ барга (новые баргуты). Перевод "Шэнэ барга" - "новые баргуты" - дало Вам считать что баргуты - молодое племя, но шэнэ барга - это в основном хори. Те хори из хори-туматов, откуда Алан-гоа из рода хорилас (куралас, горлос). 

 

Такой бред даже читать не буду.

 

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Такой бред даже читать не буду.

 

Потому что не укладывается в Вашу фейковую теорию?

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, buba-suba сказал:

Потому что не укладывается в Вашу фейковую теорию?

 

Просто не люблю бред и фантазии. Люблю обсуждать конкретику.

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Просто не люблю бред и фантазии. Люблю обсуждать конкретику.

 

В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три, сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком.

Когда его сыновья возмужали и стало ясно, кто на что способен, грозный и мудрый Баргу, созвав своих сыновей, повелел старшему из них, Уледэю: "Ты, из этой местности выселившись и перекочевав в другую, живи в дружбе с хоринским народом, выбери себе понравившуюся местность и поселись там!"

Так, Уледэй повеление своего старика отца, почтительно одобрив, принял.

Отец, Баргу-батор, выбрав, взял из оружия панцирь, шлем, саблю, тугой лук со стрелами, и сыну, надев и привесив, произнес благопожелание: "Да не победит тебя никакой чужеземный враг". Выбрав коня, вместе со скотом, табунами и народом, чтобы в достатке хватило, отдав, благословил его на перекочевку. Уледэй, попрощавшись с отцом и братьями, отправился. Кочуя в западную сторону, просмотрев и пройдя мимо многих скал, горных рек, ручьев, озер и родников, остановился, наконец, у одной горы хр. Алтай-Хангай, с богатой хорошей травой, водой и деревьями. Та местность соединялась с одной пустынной землей. Там и поселился Уледэй для житья вместе со своим народом, скотом и табунами. Затем, покорив местный коренной народ, стал главой той местности и наименовал тот народ своим именем Уледэй. Впоследствии этот народ сильно размножившись, стал жить, совершенно обособившись от монгольского и туркестанского народа.

Второго сына Баргу звали Бурят. Был он нрава общительного, трудолюбивым, способным к любым домашним делам и очень любил своего престарелого отца. Отец его, не желая разлучать с собой, передал ему весь скот и имущество, решив жить в той же местности на южной стороне Байкала, подкрепляя одряхлевшее тело свое кумысом, перегнанным из кобыльего молока. "Да будут потомки твои жить, добывая пропитание скотоводством", - такое изрек благопожелание. С тех пор и доныне бурятский народ живет богато и изобильно.

Поскольку любимым занятием Хоридая, третьего сына, была охота, то отец его Баргу, подарив ему только лук, стрелы и колчан, произнес благопожелание: "Пусть ты и твои потомки бродят, охотясь с этим, пропитание себе увеличивают". С тех пор потомки Хоридая до сего времени, бродя по лесам, живут охотой.

Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун. 

 

Это наши предания. 

Link to post
Share on other sites

 

Обширные копипасты тем более не читаю, утомляет.

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
20.11.2020 в 15:41, buba-suba сказал:

Не совсем, монголы и татары - это старший род потомков Турка, имевшие право власти над остальными потомками. Разделение права власти произошло при Аланча-хане, разделившем свой народ близнецам Татару и Могулу. Отсюда вечная вражда между татарами и монголами, указанная в источниках. 

А ойратов - хойтов куда деть? Они ведь вроде из сойотов(самоедов)? 

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, mechenosec сказал:

А ойратов - хойтов куда деть? Они ведь вроде из сойотов(самоедов)? 

Хойты - "северные" - вкрапления, ассимилировавшиеся. Я веду речь о родах потомков Турка. Без примкнувших. 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...