Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

13 минут назад, buba-suba сказал:

Спасибо.

А кыргызские кыпчаки не из правящего кыпчакского рода?

Что такое правящий кипчакский род у киргизов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, asan-kaygy сказал:

Что такое правящий кипчакский род у киргизов?

Я имел в виду кыпчаков 13 века, может их правящий род попал в число нынешних кыргызских кыпчаков?

Кстати, этот субклад встречается среди туркменов, среди огузских народов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему род абак-кереев входит в племя керей, а не уйсун? По легенде девушка из рода керей вышла замуж за юношу из рода уйсун.

Ведь у казахов род определяется по мужской линии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, buba-suba сказал:

Я имел в виду кыпчаков 13 века, может их правящий род попал в число нынешних кыргызских кыпчаков?

Кстати, этот субклад встречается среди туркменов, среди огузских народов?

1. хз

2. вроде нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.11.2020 в 07:19, buba-suba сказал:

А у тюркских народов (кыпчаков) каков % "субклада С3 сянбийцев"?

 

Уже и сяньбийцев откопали? Ну генетики, ну прохиндеи. ^_^

 

16.11.2020 в 07:19, buba-suba сказал:

Не здесь ли зарыта причина обращения "мы одного корня, одной крови"?

 

Если было бы так, уважаемый фантаст-огузовед, то команы и татары взывали бы друг другу о помощи: "Мы одной гаплогруппы, одного субклада, у нас она мажорная, а аланы из другой гаплы". :D

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Уже и сяньбийцев откопали? Ну генетики, ну прохиндеи. ^_^

Если было бы так, уважаемый фантаст, то команы и татары взывали бы друг другу: "Мы одной гаплогруппы, одного субклада, у нас она мажорная, а аланы из другой гаплы". :D

Аланы однако не потомки Турка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 11/16/2020 at 7:42 PM, buba-suba said:

Почему род абак-кереев входит в племя керей, а не уйсун? По легенде девушка из рода керей вышла замуж за юношу из рода уйсун.

Ведь у казахов род определяется по мужской линии?

Потому что в данном случае мужчина уйсын остался у кереев, присоединился к ним так сказать. 

Редкий случай. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.11.2020 в 13:24, АксКерБорж сказал:
01.11.2020 в 21:00, Momyn сказал:

Думаю РАДу все же верить надо, ибо писал со слов знатока(ов) и жил гораздо ближе к тем временам чем мы. По казахски (тюркски) смуглый, смуглые будет кара, каралар. Учитывая географию, историю и соседей ранних кереитов, произносили как караит, затем кераит и наконец кереит. Все три произношения есть в источниках. Переход «А» в «Е» особенно у казахов есть : байрам- мейрам, сулейман – сулеймен и прочее. Ну просто же!? Никаких воронов, черных собак, растяжек, крестов и прочей ереси. РАД не ошибался! Как же это нудно с телефона писать.    

Expand  

 

Твоя "этимология" оскорбляет чувства отдельных юзеров и попахивает расизмом. :D

По твоему получается, что оригинальное самоназвание тюркского племени, к которому принадлежит ваш покорный слуга, было Карай - чернокожие, затем превратилось в племя черных собак - Караит. -_-

Логика за РАДа. А, ли тебе ложь крестовая милее истины смуглой? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Momyn сказал:

Логика за РАДа. А, ли тебе ложь крестовая милее истины смуглой? 

 

Наш Момын в своем репертуаре - в год на одну минуту забежать на форум, подбросить Жаке и АКБ горячих пирожков и след простыл. :D

Что сказать то хотел?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.12.2020 в 18:11, АксКерБорж сказал:

 

Наш Момын в своем репертуаре - в год на одну минуту забежать на форум, подбросить Жаке и АКБ горячих пирожков и след простыл. :D

Что сказать то хотел?

 

Некогда мне, к тому же для тебя Момынов много же.  Кое что собрал, думал как то выложу, да вирус все сожрал.

Что хотел сказать сказал, но ты мне что то написал, я как то ответил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ладно, еще спишемся, не обижайся.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Аул Керей недалеко от в Кулундинском районе Алтайского края:

https://tengrinews.kz/fotoarchive/ne-jaluemsya-kazahi-rossiyskogo-sela-kerey-raznitse-jiznyu-1082/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили абак-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, ARS said:

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили абак-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

 Это зов крови.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ARS сказал:

После гибели Джунгарского ханства (1756 г.) правители трех жузов Казахского ханства подписали соглашение о переходе в подданство Российской империи. Но старейшины 12 родов абак-кереев — молхы (молки), ители (итэли), жадик, жантекей, черуши (шерууш, шеручи), меркит, шыбыр-айгыр, каракас, кенсадак (кенсадаж), жастабан, шимойин (шимойын), сарыбас — решили принять подданство Цинской империи. Маньчжуры разрешили аба-кереям откочевать на землю предков — к истокам Иртыша, на обезлюдевшую после поражения Джунгарии территорию. Абак-кереи получили отличные пастбища, но за это они должны были каждый год перегонять в Улясутай (столица одноименной маньчжурской провинции в Северной Монголии; на современных картах — Улиастай) определенное количество лошадей для цинской армии.

https://www.plantarium.ru/page/landscape/id/59239.html

 

С вашего позволения выделил ключевой момент, который многими игнорируется.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В долине руч. Бага-Тургэний-Гол находятся летние пастбища рода жантекей, относящихся к абак-кереям. В первой половине ХIII в. монголоязычные кереи проживали в бассейне Черного Иртыша и на Алтае. Во время раздела империи Чингисхана племя кереев было передано в улус Угедея. В начале ХV в. ойраты нанесли мощный удар по кереям, и они были вынуждены оставить традиционные места кочевок и уйти на новые земли. Ныне потомки кереев проживают на севере Сибири (якуты-саха); на Алтае (черневые татары, каракасы и тубинцы); в Казахстане (род кереи). У казахов есть легенда о том, что казахский джигит Абака из рода уйсунь полюбил монголку-керейку и тем самым положил начало племени абак-кереев, состоящему из 12 родов.

 

:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Steppe Man сказал:

В долине руч. Бага-Тургэний-Гол находятся летние пастбища рода жантекей, относящихся к абак-кереям. В первой половине ХIII в. монголоязычные кереи проживали в бассейне Черного Иртыша и на Алтае. Во время раздела империи Чингисхана племя кереев было передано в улус Угедея. В начале ХV в. ойраты нанесли мощный удар по кереям, и они были вынуждены оставить традиционные места кочевок и уйти на новые земли. Ныне потомки кереев проживают на севере Сибири (якуты-саха); на Алтае (черневые татары, каракасы и тубинцы); в Казахстане (род кереи). У казахов есть легенда о том, что казахский джигит Абака из рода уйсунь полюбил монголку-керейку и тем самым положил начало племени абак-кереев, состоящему из 12 родов.

:lol:

 

Монголоязычные и тюркоязычные кереи-кереиты есть только в Тёзковедении и Кыпшаковедении.

Кстати чёта наш кыпшаковед запропастился. :(

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, АксКерБорж сказал:

Монголоязычные и тюркоязычные кереи-кереиты есть только в Тёзковедении и Кыпшаковедении.

Кстати чёта наш кыпшаковед запропастился. :(

Не-а, кереиты по РАДу монголоязычные, керей - обок кереитов; позже их потомки западней Алтая перешли на тюркский, так же как кайы, чомул, ябаку, татар и др.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, buba-suba сказал:

кереиты по РАДу монголоязычные

 

Давно опровергнутый бред.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...