Zake Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 1 минуту назад, Bir bala сказал: @Zake Может и не на монгольском, а на тюркском. В 19 веке у этнографов есть данные, что только казахские керей занимаются изготовлением и продажей юрт. На тюркском тоже нет такого термина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bir bala Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 @Zake А есть какие то другие версии? Помимо этнонимов обозначающих сферу деятельности (казак- рудокоп, калмак- оставшиеся и т.д) можно приплести тотемистическую версию. Люди почитающие воронов от монг. хэрээ. Мне самому нравится версия изготовителей юрт. Древнетюркские правители заставили определенных людей изготавливать юрты, и отсюда уже керей от кер (юрта). Ну или это слово обозначает что то другое, которое все уже забыли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 1 минуту назад, Bir bala сказал: @Zake А есть какие то другие версии? Помимо этнонимов обозначающих сферу деятельности (казак- рудокоп, калмак- оставшиеся и т.д) можно приплести тотемистическую версию. Люди почитающие воронов от монг. хэрээ. Мне самому нравится версия изготовителей юрт. Древнетюркские правители заставили определенных людей изготавливать юрты, и отсюда уже керей от кер (юрта). Ну или это слово обозначает что то другое, которое все уже забыли. Есть. На форуме эти версии озвучивались неоднократно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bir bala Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 @Zake Если вы имеете ввиду слово "Кер" с обозначением цвета, то это уже явно дичь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 7 минут назад, Bir bala сказал: @Zake Если вы имеете ввиду слово "Кер" с обозначением цвета, то это уже явно дичь. Форумному спецу по "дичи" виднее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bir bala Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 @Zake В каком из моих комментариев вы когда либо видели "дичь" ? Я хоть опираюсь на какие то данные в отличии от других юзеров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 2 минуты назад, Bir bala сказал: @Zake В каком из моих комментариев вы когда либо видели "дичь" ? Я хоть опираюсь на какие то данные в отличии от других юзеров. Если есть что по уакам, то пишите. Давайте по теме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted April 21, 2022 Share Posted April 21, 2022 Я считаю, что за названиями "Уақ", "Сіргелі", "Буркут" стоят синонимичные термины (или с близкой семантикой), имеющие прямое отношение к стропильным шестам, жердям и т.д. Нужно расписать эту гипотезу в отдельной теме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 https://exk.kz/author/418?fbclid=IwAR3thpSy6_VxW5Z7b03lx5t0eNIh4jFx6blW5QbLOyl0qzKVrqe5eXeSW7s Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 23 часа назад, asan-kaygy сказал: https://exk.kz/author/418?fbclid=IwAR3thpSy6_VxW5Z7b03lx5t0eNIh4jFx6blW5QbLOyl0qzKVrqe5eXeSW7s Академик Алкей Маргулан также считал потомками онгутов – уаков и кереев. А версия АКБ о кереях-кераитах Он-хана - выдумка, основанная на созвучии? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 7, 2022 Author Share Posted August 7, 2022 В 04.08.2022 в 17:03, buba-suba сказал: Академик Алкей Маргулан также считал потомками онгутов – уаков и кереев. Думаю генетики про средневековые татарские племена ничего нам не скажут, потому что у них нет биоматериала. А их размышления на основе классификации так называемых нирунских и дарлекинских племен думаю отталкивается от мифологии в пересказе Рашид ад-Дина. Построение выводов и отождествлений на ее основе запутывает ситуацию еще больше, хотя, к сожалению, многие юзеры так и делают. В 04.08.2022 в 17:03, buba-suba сказал: А версия АКБ о кереях-кераитах Он-хана - выдумка, основанная на созвучии? Что полноправными потомками средневековых кирей (множ. числ. кирейт) в наше время выступают казахские кереи достаточно обосновано в одноименной соседней теме со ссылками на источники и факты, в том числе ареал обитания, численность, тамга, устные предания и пр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 7, 2022 Share Posted August 7, 2022 On 4/21/2022 at 3:55 PM, Bir bala said: @ZakeВ 19 веке у этнографов есть данные, что только казахские керей занимаются изготовлением и продажей юрт. ссылка на источники? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 7, 2022 Author Share Posted August 7, 2022 В 07.08.2022 в 18:47, Steppe Man сказал: ссылка на источники? Халха-монгольские гэры, как на вашем фото, кереи не изготовляли, а покупают у монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 19, 2022 Author Share Posted August 19, 2022 Халхаский уах - таванбармах: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 20, 2022 Author Share Posted August 20, 2022 А это наши уаки - бишпармаки: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 23, 2022 Author Share Posted August 23, 2022 В 19.08.2022 в 19:19, АксКерБорж сказал: Халхаский уах - таванбармах: Еще один: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akbulat Posted October 24, 2022 Share Posted October 24, 2022 Про днк бидалы уак можно поподробней? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted October 24, 2022 Share Posted October 24, 2022 3 минуты назад, Akbulat сказал: Про днк бидалы уак можно поподробней? Один с Коснайской, другой с Павлодарской сдавали, у обоих J1 и гаплотип сходится. Сдавали на малое кол-во маркеров, субсклад определить сложновато. Есть один керей с похожим гаплотипом, у него вроде Биг У, можно по нему попробовать определить субсклад. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akbulat Posted October 25, 2022 Share Posted October 25, 2022 Отлично .давайте данные по бигу Керея) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akbulat Posted October 25, 2022 Share Posted October 25, 2022 В Татарстане есть деревня Альведено.Самоназвание по татарски Эльбеден.Предпологаеим что жили люди из рода биден родственному найманам бадана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 29, 2022 Author Share Posted October 29, 2022 В 23.08.2022 в 10:54, АксКерБорж сказал: Еще один: Улан-Батор. Местный казах уак имеет связи в столичном ГАИ, может быть каждую зиму согым подгоняет, кто его знает. Не только получил крутой номер, но еще паркуется на тротуарах. )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted October 29, 2022 Share Posted October 29, 2022 В 26.10.2022 в 00:23, Akbulat сказал: Отлично .давайте данные по бигу Керея) J-ZS9329 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makenzi Posted November 19, 2022 Share Posted November 19, 2022 Недавно начал изучать шежере рода Уак и нашел вот такое материал. В нем указан род Шәйгөз, как линия Ергенекті Уақ и имеющая корни от токал из рода Найман-Сары-Жомарт. Подробностей нет по той линии? ДНК тест имеется по той линии? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted November 19, 2022 Share Posted November 19, 2022 3 минуты назад, Makenzi сказал: Недавно начал изучать шежере рода Уак и нашел вот такое материал. В нем указан род Шәйгөз, как линия Ергенекті Уақ и имеющая корни от токал из рода Найман-Сары-Жомарт. Подробностей нет по той линии? ДНК тест имеется по той линии? Не только Шайгоз, но и Баржаксы, Бидалы, Жансары. У Бидалы точно J1. Остальные не знаю, но у основной части Уаков N. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayrat Posted November 19, 2022 Share Posted November 19, 2022 Интересно, что здесь пишут Бидалы происходят от Курайши, может они арабы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
