Jump to content



asan-kaygy

Казахи-6

Recommended Posts

5 часов назад, buba-suba сказал:

Читал что миграция была с территории современной монголии, а не миграция халха. 800 лет назад никакой халха еще не было. Поэтому будьте внимательней с точностью формулировок, чтобы выразить то, что хотели. А не то что получилось. 

Слушай , халха считают правоприемниками тех монголов , если это так,  то по С были бы пересечения как на примере Q, не прикидывайся , в реале за это по башке стучат , когда тупят преднамеренно , а так это киллер - вопрос на который не ответят даже спецы форума 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Я смотрю некоторые юзера совсем распоясались. 

Jagalbayli и ARS - поправьте свои сообщения. "Диагноз", "не включай дурачка"  и другие переходы на личности.

Иначе отправлю в долгий отпуск.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 час назад, ARS сказал:

Слушай , халху считают правоприемниками тех монголов , если это так,  то по С были бы пересечения как на примере Q, не включай дурачка , в реале за это по башке стукают , когда тупят преднамеренно , а так это киллер - вопрос на который не ответят даже спецы форума 

Я смотрю вы стали главным спецом по генетике? Пишете термин "халха" нормально без коверкания.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Jagalbayli сказал:

вы глупый человек.

Итак по вашей логике, Чингизовы татары не были муслимами, а значит те татары не казахи, а монголы так? НО, Все Чингизиды начиная с Берке хана и Узбека а также Аксак Темир со своей ратью, будучи муслимами, у вас монголы? какие то двойные стандарты. И еще, у вас диагноз, религиозная нетерпимость и предрассудки.

Вы невнимательно читали посты? Так кто из нас глуп? Чингизовы "татары" были именно монголами. А вот Берке , Узбек и Темур конечно уже не были монголами, их предки были монголами. Где вы увидели религиозную нетерпимость? Я абсолютно ровно и  равнодушно отношусь к муслимам , христианам, индуистам и тд, меня мало волнует кто во что верит. Но согласитесь глупо и непорядочно связывать себя с теми кто убил тыщи твоих братьев- единоверцев. Тем более что даже по крови нет родства, гаплы(субклады) у тюрков и монголов разные. А так у нас в Элисте есть и католики и протестанты, и адвентисты 7го дня, никаких преследований и нетерпимости и в помине нет

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, buba-suba сказал:

Читал что миграция была с территории современной монголии, а не миграция халха. 800 лет назад никакой халха еще не было. Поэтому будьте внимательней с точностью формулировок, чтобы выразить то, что хотели. А не то что получилось. 

Хори-бурят, гучитский род

"Тридцатки " что ли? Тридцатиродовые? 

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, ARS сказал:

1. хоть как , как вам  удобно , поставил вопрос ребром не только вам

2 . вот к примеру https://yfull.com/tree/Q-F23592/  по Q мингаты как видим пересекаются  

такая Q думаю немало у потомков огуз вылезит

3. читайте больше или не валяйте дурака 

Мингаты это ойраты, а не халха. Мингн - тыща на ойратском(калмыцком), мингат мн число. Q и у зюнгаров(олетов) есть, но это монгольская - Q. У огузов совсем другая Q .

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, ARS сказал:

вы задали , слишком  тяжелый вопрос ,  своему покорному слуге АКБ :D

задам не только вам , но и спецам на форуме , вопрос , почему халхаские С-М217 , не пересекаются не только казахскими , но  и с другими носителями С-М217 в ЦА?  , иными словами гг С которая у халхи , нет западнее Алтая , хотя спецы пишут , что у казахов она от халхи :D

С2 - М217 у монголов и тюрков и не должна пересекаться, поскольку происхождение разное. Монголы это монголы , а тюрки это тюрки .А спецы брешут что у казахов от халха -монголов. Посмотрите ролик ув Савромата , он прямо,  опираясь на генетиков говорит о том  что монголы имеют одно происхождение с тунгусо-манджурами, но не  с тюрками.Эта гапла с северо - востока Евразии, в конце ролика он правда начал елозить, типа она есть  у хазарейцев много  и у алтайских казахов до 8%. Ну это мелочь.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mechenosec сказал:

у алтайских казахов 

 

Не может быть в генетике такого оседлого понятия как алтайские казахи. 

Казахи исконно родоплеменной народ, а потому в генетике надо оперировать родоплеменной принадлежностью.

Раз Алтай, то значит или найманы, или керей, возможно и меркиты в составе последних.

 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Rust сказал:

Я смотрю вы стали главным спецом по генетике?

 

3 часа назад, mechenosec сказал:

Мингаты это ойраты, а не халха. Мингн - тыща на ойратском(калмыцком), мингат мн число. Q и у зюнгаров(олетов) есть, но это монгольская - Q. У огузов совсем другая Q .

Цитата

 Сами мингаты считают себя пришельцами с востока, из местности Бустар- кура, где отделились от хотогойтов в количестве тысячи (минган) семейств, отсюда они якобы и получили свое название «мингат». Живя среди западных монголов, они испытывали их влияние. Некоторые ученые полагают, что этноним «мянгат» вероятно восходит к наименованию военно-административного деления XIII—XV вв. В материальной культуре, бытовой терминологии и отдельных обрядах мингатов есть черты, общие с халха-монголами.

Другая особь попала под ветвь Q1a2-L330, главную монгольскую ветвь

https://yfull.com/tree/Q-L330/

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

"Тридцатки " что ли? Тридцатиродовые? 

"Правнуки" тоже так звучит. А вообще-то от имени (или прозвища) сына Хорёдэя, первопредка хоринцев, в честь чего так назвали - не знаю.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mechenosec сказал:

С2 - М217 у монголов и тюрков и не должна пересекаться, поскольку происхождение разное. Монголы это монголы , а тюрки это тюрки .А спецы брешут что у казахов от халха -монголов. Посмотрите ролик ув Савромата , он прямо,  опираясь на генетиков говорит о том  что монголы имеют одно происхождение с тунгусо-манджурами, но не  с тюрками.Эта гапла с северо - востока Евразии, в конце ролика он правда начал елозить, типа она есть  у хазарейцев много  и у алтайских казахов до 8%. Ну это мелочь.

:D

если халха гг С , имеет отношение монголам ЧХ , то они должны пересекаться , т.к западнее Алтая ,.халхаских,, веток гг С нету , то можно констатировать,  халха с гг С не имеют отношения монголам ЧХ

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, ARS сказал:

Слушай , халха считают правоприемниками тех монголов , если это так,  то по С были бы пересечения как на примере Q, не прикидывайся , в реале за это по башке стучат , когда тупят преднамеренно , а так это киллер - вопрос на который не ответят даже спецы форума 

На историческом форуме предполагается знание истории, а не выяснение "кто кого круче".

Если историю не знаете, остается только подковыривать и троллить остальных форумчан, задавать "вопросы на засыпку" не зная тему и не пытаясь её усвоить. Лишь бы повыеживаться держа под рукой статью какого-либо якобы авторитета. А через месяц-другой вообще не помнить ничего из того, в каком обсуждении участвовал.

Халха - это правопреемники Улуса Толуя (Юани) и Ехэ Монгол Улуса. Остальные Улусы вышли из Ехэ Монгол Улуса, перестав подчиняться Великому Хану.

После изгнания из Китая была реорганизация армии, созданы 7 туменов (из 2 халх-туменов, расквартированных в Монголии и из остатков войск, вышедших из Китая. Естественно, было рекрутирование населения Монголии). Эти 7 туменов официально приняли название "халха". Их потомки и стали халха-монголами. 

К тому времени фактически МИ уже распалась на 4 Улуса, 4 государства, время от времени воюющие друг с другом. 

Если, допустим, нет пересечений по алшинскому кластеру, то первопредок алшинов жил уже после развала МИ, пересечения и не должно быть. 

Этот кластер можно поискать у народов Улуса Джучи, преемников Золотой Орды, а не у халха. Но на 1-2 мутации раньше - в таком случае ученые обнаружили факты миграции с востока на запад (с территории Монголии на территорию Казахстана). 

 

Сам - "ни в зуб ногой" ни в генетике ни в истории, но где-то раздобыл статейку о казахских С? 

А то что казахи - преемники Улуса Джучи, Вы знаете? Или статьи такой не попадалось? 

Link to post
Share on other sites

ARS, а сам-то знаешь ответ? Скорее всего статья редчайшая, опус самоучки из типа "ЧХ казах и его предки казахи"?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, ARS сказал:

:D

если халха гг С , имеет отношение монголам ЧХ , то они должны пересекаться , т.к западнее Алтая ,.халхаских,, веток гг С нету , то можно констатировать,  халха с гг С не имеют отношения монголам ЧХ

Халха появились после развала МИ, соответственно и их ветки молодые. А ветвь потолще, от которой растут казахские и халха ветки - показывает что родители казахских веточек пришли из Монголии (халха еще не было)

Link to post
Share on other sites
Только что, buba-suba сказал:

На историческом форуме предполагается знание истории, а не выяснение "кто кого круче".

Если историю не знаете, остается только подковыривать и троллить остальных форумчан, задавать "вопросы на засыпку" не зная тему и не пытаясь её усвоить. Лишь бы повыеживаться держа под рукой статью какого-либо якобы авторитета. А через месяц-другой вообще не помнить ничего из того, в каком обсуждении участвовал.

Халха - это правопреемники Улуса Толуя (Юани) и Ехэ Монгол Улуса. Остальные Улусы вышли из Ехэ Монгол Улуса, перестав подчиняться Великому Хану.

После изгнания из Китая была реорганизация армии, созданы 7 туменов (из 2 халх-туменов, расквартированных в Монголии и из остатков войск, вышедших из Китая. Естественно, было рекрутирование населения Монголии). Эти 7 туменов официально приняли название "халха". Их потомки и стали халха-монголами. 

К тому времени фактически МИ уже распалась на 4 Улуса, 4 государства, время от времени воюющие друг с другом. 

Если, допустим, нет пересечений по алшинскому кластеру, то первопредок алшинов жил уже после развала МИ, пересечения и не должно быть. 

Этот кластер можно поискать у народов Улуса Джучи, преемников Золотой Орды, а не у халха. Но на 1-2 мутации раньше - в таком случае ученые обнаружили факты миграции с востока на запад (с территории Монголии на территорию Казахстана). 

 

Сам - "ни в зуб ногой" ни в генетике ни в истории, но где-то раздобыл статейку о казахских С? 

А то что казахи - преемники Улуса Джучи, Вы знаете? Или статьи такой не попадалось? 

 

Только что, buba-suba сказал:

ARS, а сам-то знаешь ответ? Скорее всего статья редчайшая, опус самоучки из типа "ЧХ казах и его предки казахи"?

слушай , я пишу по делу , в отличие от некоторых ,  важна истина , сам ты - "ни в зуб ногой" ни в генетике ни в истории , как ты выразился 

по делу есть что сказать ? 

Только что, buba-suba сказал:

Халха появились после развала МИ, соответственно и их ветки молодые. А ветвь потолще, от которой растут казахские и халха ветки - показывает что родители казахских веточек пришли из Монголии (халха еще не было)

не важно как они назывались , до принятия этнонима халха , важно то что по гг С у них нет пересечений западнее Алтая

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

Ровно год назад залили видео на ютуб про генетику казахов, а точнее казахских родов по У-хромосоме.
https://www.youtube.com/watch?v=2QUaI4h0nTE&t=153s
Большая часть комментариев нормальные. Но особенно доставило чтение комментариев анонимных хейтеров. Очень много о себе нового узнал 1f642.png:-) Если будет время составлю топ-10 таких комментариев.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Не может быть в генетике такого оседлого понятия как алтайские казахи. 

Казахи исконно родоплеменной народ, а потому в генетике надо оперировать родоплеменной принадлежностью.

Раз Алтай, то значит или найманы, или керей, возможно и меркиты в составе последних.

 

Не знаю какие там казахи живут, ув Савромат сказал что у 8% алтайских казахов днк совпадает с монголами и хазарейцами.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ARS сказал:

 

Другая особь попала под ветвь Q1a2-L330, главную монгольскую ветвь

https://yfull.com/tree/Q-L330/

То есть они мингаты от хотогойтов родом? Бедные хотогойты , они совсем забыли что от ойратов родом, у калмыков до сих пор есть такой род. Вобщем они бывшие хойты(сойоты) или по калмыцки - хээд, к сожалению у меня нет калмыцкой буквы - О с черточкой , ну приближенно написал.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, buba-suba сказал:

"Правнуки" тоже так звучит. А вообще-то от имени (или прозвища) сына Хорёдэя, первопредка хоринцев, в честь чего так назвали - не знаю.

Понятно

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ARS сказал:

:D

если халха гг С , имеет отношение монголам ЧХ , то они должны пересекаться , т.к западнее Алтая ,.халхаских,, веток гг С нету , то можно констатировать,  халха с гг С не имеют отношения монголам ЧХ

Смешно! Монголам обязательно нужно что -то доказывать кыпчакам с гаплой С2? Это дэштийские кыпчаки что ли имеют отношение к монголам ЧХ? У кыпчаков и монголов и не может быть пересечений, с какой стати они вообще должны быть? Монголов на западе практически не было кроме династии. Мункэ и Гуюк увели монголов на родину после похода на Русь.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Ровно год назад залили видео на ютуб про генетику казахов, а точнее казахских родов по У-хромосоме.
https://www.youtube.com/watch?v=2QUaI4h0nTE&t=153s
Большая часть комментариев нормальные. Но особенно доставило чтение комментариев анонимных хейтеров. Очень много о себе нового узнал 1f642.png:-) Если будет время составлю топ-10 таких комментариев.

Комменты не читал , а видео очень интересное. Но не со всем согласен. Например что джалаиры и найманы изначальные тюрки, почему тогда РАД джалаиров определял в дарлекинов? Или почему монголами в Палестине командовал якобы тюрк - найман Кит-буга нойон? Кто бы ему доверил? Насчет старкластера ув канонир уже писал что у казахов и монголов он не пересекается , как понял он в теме. Лично для меня это как приговор для казахов, раз не пересекаются с халха , значит не потомки тех монголов.

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
15 минут назад, mechenosec сказал:

Комменты не читал , а видео очень интересное. Но не со всем согласен. Например что джалаиры и найманы изначальные тюрки, почему тогда РАД джалаиров определял в дарлекинов? Или почему монголами в Палестине командовал якобы тюрк - найман Кит-буга нойон? Кто бы ему доверил? Насчет старкластера ув канонир уже писал что у казахов и монголов он не пересекается , как понял он в теме. Лично для меня это как приговор для казахов, раз не пересекаются с халха , значит не потомки тех монголов.

Ну конечно, Канонир у нас в субкладах старкластера разбирается на экспертном уровня, как и вы.

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

Вообще глупостью является то, что начинают считать что у казахов какой то свой единый субклад старкластера а у халха свой единый, это вообще показатель того что человек просто не разбирается в теме.

Link to post
Share on other sites

Надо честно признать, ув Асан -Кайгы настоящий ученый , профессор , респект ему , говорит очень быстро , даже не успеваешь за ним иногда, но все же не всегда обьективен.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...