Казахи-6

[Ереке]

48 минут назад, Qairly сказал:

Вроде его задушили, а голову отправили для опознания, чтобы получить награду за убийство разбойника, так как ханом его не признали, это вообще не местная традиция, а как раз традиция Российской империи.

Не могу понять сов.Казахов, многие Казахские племена не поддерживали Кенесары и Науразбая (Брат Кене) когда тот отправился в Киргизскую землю (цель за военным помощью), рядом только были родные и близкие, по нашим Кокрекским аксакалам слышал что Кроме Толенгутов и ряд мелких подродов СЖ (Подрод Дулатов-Кокреки частности Биназар как раз помогли Кенсару в трудные времена, потом отравлен ) в этой битве не участвовал ни один крупные Казахские  племена! Как Казахи хочет обвинить? если их предки не имеет никакого отношения к походу Кенесару и Наурызбая, вовще история вокруг Кенесары очень смутно, и много фольков. Когда речь идёт о Кенесары - ойбой, Киргизы наши враги они убили нашего Хана бла-бла-бла, но факт сами Казахские племена(Крупные)не участвовали и не поддерживали Хана.  

[Samatq]

11 минут назад, Ереке сказал:

Не могу понять сов.Казахов, многие Казахские племена не поддерживали Кенесары и Науразбая (Брат Кене) когда тот отправился в Киргизскую землю (цель за военным помощью), рядом только были родные и близкие, по нашим Кокрекским аксакалам слышал что Кроме Толенгутов и ряд мелких подродов СЖ (Подрод Дулатов-Кокреки частности Биназар как раз помогли Кенсару в трудные времена, потом отравлен ) в этой битве не участвовал ни один крупные Казахские  племена! Как Казахи хочет обвинить? если их предки не имеет никакого отношения к походу Кенесару и Наурызбая, вовще история вокруг Кенесары очень смутно, и много фольков. Когда речь идёт о Кенесары - ойбой, Киргизы наши враги они убили нашего Хана бла-бла-бла, но факт сами Казахские племена(Крупные)не участвовали и не поддерживали Хана.  

*кыргызы

[Ереке]

Алаша хан- Чингизхан?

[Ереке]

7 часов назад, Samatq сказал:

*кыргызы

Байке, Киргиз/Киргизия - для вас не так уж трагично, но говорить Қырғыз или Қырғызстан - да, так более правильно, а то что мы говорим Россию - Орусией или Ресей - это перевод с русского языка на кыргызкий или казахский, Орус-Орыс (кырг-қаз) - Русский, Орусия-Ресей (кырг-қаз) - Россия. Казах/казак -Қазақ/Казахстан-Қазақстан?!

[Samatq]

30 минут назад, Ереке сказал:

Байке, Киргиз/Киргизия - для вас не так уж трагично, но говорить Қырғыз или Қырғызстан - да, так более правильно, а то что мы говорим Россию - Орусией или Ресей - это перевод с русского языка на кыргызкий или казахский, Орус-Орыс (кырг-қаз) - Русский, Орусия-Ресей (кырг-қаз) - Россия. Казах/казак -Қазақ/Казахстан-Қазақстан?!

«Қырғыз/кыргыз» это проявление уважения. «Киргиз» это колониальное название. Раз все мы пользуемся русским языком, мы имеем одинаковые права на русский язык. Плюс в русском языке есть буква «ы». Киргизии не стало в 1991 году. Это не оффтоп и не политика. Прошу админа не удалять.

[Ереке]

3 минуты назад, Samatq сказал:

«Қырғыз/кыргыз» это проявление уважения. «Киргиз» это колониальное название. Раз все мы пользуемся русским языком, мы имеем одинаковые права на русский язык. Плюс в русском языке есть буква «ы». Киргизии не стало в 1991 году. Это не оффтоп и не политика. Прошу админа не удалять.

Пусть будет Кыргыз ! Но всех исторических документах именуется Киргиз, Киргиз-Кайсаки (Казахи).

[Samatq]

29 минут назад, Ереке сказал:

Пусть будет Кыргыз ! Но всех исторических документах именуется Киргиз, Киргиз-Кайсаки (Казахи).

От братьев тюрко-монголов ожидаем только поддержки

[Samatq]

47 минут назад, Ереке сказал:

Пусть будет Кыргыз ! Но всех исторических документах именуется Киргиз, Киргиз-Кайсаки (Казахи).

В российских. В османских кыргыз

[Ереке]

20 минут назад, Samatq сказал:

От братьев тюрко-монголов ожидаем только поддержки

иншаллах! 

2 минуты назад, Samatq сказал:

В российских. В османских кыргыз

Османский источники не читал. Байке, знаю что самоназвание Кыргыз, с вами живу рядом, даже у нас айыле есть два Саяк Кыргызские семья (Мигрировали из Китая 60-е годы), читал много Российские источники про Средний Азий, причем много раз встречается Киргиз,Киргиз-Кайсак.

[Rust]

@Samatq  давайте не будем здесь обсуждать политику.

[Rust]

Есть нормы употребления тех или иных этнонимов. В том числе и в русском языке. Вы же не пишите в кыргызских текстах "русский", а пишите "орус". Это по сути одно и то же.

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

 

[Джагалбайлы]

18.02.2021 в 12:00, asan-kaygy сказал:

 

Добрый день уважаемый asan-kaygy,

цитирую, чтобы обратить Ваше внимание на вопрос))

Часто изображают флаги казахских батыров и родов в фильмах или на рисунках. Были ли действительно родовые флаги у нас?

 

 

[asan-kaygy]

7 минут назад, Джагалбайлы сказал:

Добрый день уважаемый asan-kaygy,

цитирую, чтобы обратить Ваше внимание на вопрос))

Часто изображают флаги казахских батыров и родов в фильмах или на рисунках. Были ли действительно родовые флаги у нас?

Вполне могли, но большую роль играли ураны в войне

[Джагалбайлы]

Ребята, есть кто занимается этим вопросом? Может откроете отдельную тему? Было бы интересно

[asan-kaygy]

по уранам есть статья А.К. Кушкумбаева

[Махамбет]

2 часа назад, Джагалбайлы сказал:

Добрый день уважаемый asan-kaygy,

цитирую, чтобы обратить Ваше внимание на вопрос))

Часто изображают флаги казахских батыров и родов в фильмах или на рисунках. Были ли действительно родовые флаги у нас?

 

 

Я не встречал нигде что у казахов были родовые флаги. Поэтому скорее не был.И вообще флаг у казахов необязательный атрибут как например тамга, уран. 

[enhd]

1 minute ago, Махамбет said:

Я не встречал нигде что у казахов были родовые флаги. Поэтому скорее не был.И вообще флаг у казахов необязательный атрибут как например тамга, уран. 

А у казахов имеется ли тамга для скотов крупно рогатых особенно у лошадей? Это обычно родовая тамга.

[Махамбет]

1 минуту назад, enhd сказал:

А у казахов имеется ли тамга для скотов крупно рогатых особенно у лошадей? Это обычно родовая тамга.

Сейчас точно не ставит на скот, может раньше было не знаю. Сейчас просто не рационально.  Но у каждого рода своя тамга, это известно. И клич(ұран).

[Dinzhan]

5 часов назад, Джагалбайлы сказал:

Добрый день уважаемый asan-kaygy,

цитирую, чтобы обратить Ваше внимание на вопрос))

Часто изображают флаги казахских батыров и родов в фильмах или на рисунках. Были ли действительно родовые флаги у нас?

 

 

У Халиди по поводу флага вот такой рассказ есть. Әділбек правнук Қабанбая

[Samatq]

3 часа назад, Махамбет сказал:

Я не встречал нигде что у казахов были родовые флаги. Поэтому скорее не был.И вообще флаг у казахов необязательный атрибут как например тамга, уран. 

Как не было? Было скорее всего. У кыргызов же были. Есть даже эпитеты — Туу Жыгар Бишкек баатыр. Есть слова - көк асаба, туу. В Манасе много отсылок.

Кадр из фильма (само собой это не доказательство)

[Джагалбайлы]

28 минут назад, Samatq сказал:

Как не было? Было скорее всего. У кыргызов же были. Есть даже эпитеты — Туу Жыгар Бишкек баатыр. Есть слова - көк асаба, туу. В Манасе много отсылок.

Кадр из фильма (само собой это не доказательство)

Сегодня днем в группе ватсап возник вопрос по флагам и уранам. В фильмах есть всегда флаги - ту. Например в Кыз-Жибек. Поэтому здесь вопрос задал, может есть исследования спросил) 

[Джагалбайлы]

1 час назад, Dinzhan сказал:

У Халиди по поводу флага вот такой рассказ есть. Әділбек правнук Қабанбая

Даже в наших дастанах всегда говорится о флагах

[asan-kaygy]