Перейти к содержанию
asan-kaygy

Кыргызы-3

Рекомендуемые сообщения

03.03.2021 в 23:09, asan-kaygy сказал:

погуглите софистов и их парадоксы. Чистая логика, только она фактам противоречит

Мне некогда философию заново лопатить. Коротко о чем там? Вы что, теперь решили за логику взяться, так сказать рецензировать. Пишите статью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.03.2021 в 23:11, asan-kaygy сказал:

Напишите про это статью с именем как Баймуханов и посмотрим как на нее посмотрят профессиональные антропологи.

Опять Баймуханов :lol:.  Откуда он? Математике без разницы как на нее смотрят и кто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.03.2021 в 23:06, asan-kaygy сказал:

а теперь посмотрите на гаплотипы Джучидов.

Нируны старкластер, это видно по многим аспектам, но иесли брать ДНК Джучидов то тут куча вопросов встает.

ДУмаю если покопаетесь узнаете

Я выделил главный тезис вашей статьи, держим его в уме. Казахские торе джучиды, по ним куча вопросов связанное с разными их генами, так по правящим династиям мира их не меньше, Даянханиды так совсем не имеют старкластеров. Вот результаты по торе от Жабагина :  C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R2a – 17%, T – 0%. Старкластеры находятся в первой наибольшей гаплогруппе и являются в ней наибольшим. Учитывая то что держим в уме, вероятность того что именно старкластеры среди торе есть настоящие чингизиды  99 к 1. Так зачем же вы людей путаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Samatq сказал:

хотя в Могулистане кыпчаков не было.  

Доказательства есть? Кыпчаки и канглы были в Моголистане. Я даже предполагаю, что могольский язык был предком — кыргызского и уйгурского. Хоть они сейчас в разных группах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, buba-suba сказал:

Как математик я могу сказать 

 

Уфф, наконец то узнал вас в парике. :)

Правда когда вы участвовали на форуме как Gure вы еще не были огузоведом, это точно, Огуз-наме вы прочитали наверно потом. -_-

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Momyn сказал:

В смысле

Кипчаки упоминаются у Дулати. Но так, мельком. Как и найманы и т.д.

Джалаиры Адиль шаха тоже бежали к Урус-хану и Камарадину, после того как их мятеж подавил Аксак Темир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

Да откуда я знаю где ваша академия? Я не интернетный.

В подписи к посту ссылка на академию есть. Для того чтобы это увидеть не обязательно быть "интернетным"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

Я выделил главный тезис вашей статьи, держим его в уме. Казахские торе джучиды, по ним куча вопросов связанное с разными их генами, так по правящим династиям мира их не меньше, Даянханиды так совсем не имеют старкластеров. Вот результаты по торе от Жабагина :  C3(xC3c) – 35%, С3с – 4%, D – 0%, Е1b1b1 – 0%, G1a – 4%, I(xI1) – 0%, J1(xJ11c3) – 9%, O3a2c1 – 4%, Q – 4%, R1a1a(xR1a1a1g) – 22%, R1a1a1g – 0%, R2a – 17%, T – 0%. Старкластеры находятся в первой наибольшей гаплогруппе и являются в ней наибольшим. Учитывая то что держим в уме, вероятность того что именно старкластеры среди торе есть настоящие чингизиды  99 к 1. Так зачем же вы людей путаете?

Ничего вы не выделили, потому что не разбираетесь в субкладах гаплогруппы С и в том что такое старкластер

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

Опять Баймуханов :lol:.  Откуда он? Математике без разницы как на нее смотрят и кто.

Это ваше понимание математики, такое же как и у Баймуханова. 

Пишите статью, ее потом профессионалы разберут.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

Так они оказываются еще и мои ? :D

Классически "по Фрейду" трансляция вашего внутреннего Я на внешний объект

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

Мне некогда философию заново лопатить. Коротко о чем там? Вы что, теперь решили за логику взяться, так сказать рецензировать. Пишите статью.

Мне зачем по логике статью писать я ничего нового там не скажу.

А вам бы не помешало почитать софистов и их критику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.03.2021 в 18:04, Tima_2109 сказал:

Здравствуйте Асан Кайгы! Я интересуюсь гаплогруппой найманов O2a2b1-М134 откуда она у них и означает ли это что у них единый предок с китайцами? Заранее спасибо за ответ. 

У них уже открыт свой субклад.

Считать какие то гаплогруппы национальными не имеет под собой смысла.

Но среди китайцев найманский субклад не исследован

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Momyn сказал:

1.Еще раз пнули Баймуханова, это же надо так ненавидеть? Да за что же? Он Уйсун?

2.Это каким образом? Вы общими словами не разбрасывайтесь , а назовите конкретно, обсудим поговорим.

1. Насчет ненависти не транслируйте свое внутренне Я на внешний объект

2. почитайте работу баязита Юнусбаева про аутосомы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про Великий исход (Үркүн) 1916 кыргызов в ВТ. Рассказы информаторов.

https://www.ucentralasia.org/Content/downloads/CHHU RP 8-Rus.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.03.2021 в 16:12, Tama сказал:

Местность Кыркыр и Каркыра на северо-западе Монголии.

image.jpg

 

Нашел объект!

Монголия.

Увс аймаг.

На границе Улаангом сум, Ховд сум, Тариалан сум.

Отметил месторасположение гор звездочкой на западе аймака Увс, это Восточный Алтай. 

36a555e111e864bf4002fe77c9ee8d27-full.jp

Горы Хархираа-уул , высшая точка 1808 м. или алтайский горный узел Хархираа-Түргэний-уул.

А также одноименная река Хархира-гол.

https://mn.wikipedia.org/wiki/Хархираа_уул

14de7b_bayar_photography_harhiraa_turgen

На фото одноименный бренд Увс аймага, скорее всего сельскохозяйственного, земледельческого района Тариалан сума - ячменная мука "Хархира": 

Ev20tTLVgAULuuw?format=jpg&name=900x900

Рекламирует бренд местная дербетка (или хотонка?):

Ev20t3FVcAUZ-zT?format=jpg&name=medium

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.03.2021 в 00:14, Momyn сказал:

:lol: 100% это что то.

Попытаюсь восстановить Ваши выкладки:

По Вашей версии среди мужчин-завоевателей 90% татаромонгол. 10% - другие, европеоиды. Кыпчаки, карлуки и др. "местные" разбавляют % соотношение монголотатар до 80-70%. Еще 10% отнимают поздние (времен ЗО) включения. Итого:

" А я матетематически доказал что в результата этого сдвига население поменялось минимум на 60-70%, это при максимальной монголоидности сменщиков 90 на 10 %," 

забывая про ана-тили - язык матери.

06.03.2021 в 00:26, Momyn сказал:

Как раз я и считал что нируны одна ветьв старкластера. Вы чужое мне неприписывайте.

Но данные китайцев про возраст старкластера противопоставляете возрасту нирунов. Типа что возраст нирунов должен быть 2500 лет, а не 1000. 

06.03.2021 в 00:26, Momyn сказал:

Да какая разница. Вон могулы разговаривали оказывается на кыпчакском, хотя в Могулистане кыпчаков не было. 

могулы в большинстве и были тюркоязычными, под руководством монголов-билингвов. 

06.03.2021 в 00:26, Momyn сказал:

Так эти ученые про тюрков, а не  турках рожденных в вашей голове после прочтения Огузхана

РАД монголов называл тюрками по происхождению (хорошо расписано у Абулгази) а не по языку. Кашгари - всех сортировал по языку, независимо от происхождения.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, buba-suba сказал:

 

Но данные китайцев про возраст старкластера противопоставляете возрасту нирунов. Типа что возраст нирунов должен быть 2500 лет, а не 1000. 

 

Если посчитать возраста нирунских родов по Бигам, то там возраст выходит как раньше.

А те кто выбегает за этот возраст к нирунам не относятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Если посчитать возраста нирунских родов по Бигам, то там возраст выходит как раньше.

А те кто выбегает за этот возраст к нирунам не относятся

Вот и я о том же, только коряво. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, buba-suba сказал:

Вашей версии среди мужчин-завоевателей 90% татаромонгол. 10% - другие, европеоиды. Кыпчаки, карлуки и др. "местные" разбавляют % соотношение монголотатар до 80-70%. Еще 10% отнимают поздние (времен ЗО) включения. Итого:

" А я матетематически доказал что в результата этого сдвига население поменялось минимум на 60-70%, это при максимальной монголоидности сменщиков 90 на 10 %," 

забывая про ана-тили - язык матери.

 

Я уже писал mechenos'цу в теме Дархаты на аналогичный комментарий о якобы смене этнонимов и языка.

За всех других не могу отвечать, но мое личное убеждение, что все эти рассуждения либо от лукавого, либо с позиции оседлого менталитета.

Потому что истинные тюрко-монгольские скотоводческие кочевые народы, владеющие знаниями народа, прекрасно понимают, что родоплеменная принадлежность никогда не меняется и не продается, это не валюта.

Полная смена детьми этнонимов своих отцов и дедов на этнонимы пришельцев мужчин, поголовная женитьба завователей на местных женщинах и девушках и полная смена языка завоевателей на язык этих женщин это абсолютная чепуха, это байки от тех, кто пытается объяснить необъяснимое в Чингизоведении, Татаро-Монголоведении.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

08.03.2021 в 12:19, АксКерБорж сказал:

Потому что истинные тюрко-монгольские скотоводческие кочевые народы, владеющие знаниями народа, прекрасно понимают, что родоплеменная принадлежность никогда не меняется и не продается, это не валюта.

Полная смена детьми этнонимов своих отцов и дедов на этнонимы пришельцев мужчин, поголовная женитьба завователей на местных женщинах и девушках и полная смена языка завоевателей на язык этих женщин это абсолютная чепуха

Здесь есть несколько нюансов

1) Родоплеменная принадлежность казахов - не изменилась. Этнонимы 13 века монголов-нирунов, дарлекинов, татар сохранились до сих пор. 

2) Дети не меняли этнонимов своих отцов, эти пришельцы-мужчины и есть отцы со своими  монголотатарскими этнонимами. 

3) Дети кыпчаков тоже сохранили свое название - кыпшак. 

4) Если многоженство - обычное дело, то мужики и брали по несколько жен из местных, передавая детям свой этноним. Тем более местных мужчин осталось "всего ничего", или убиты или бежали до Венгрии. 

5) Теперь представьте: у одного билингва-монголотатара 10 жен, не понимающих монгольского языка, 20-30 детей говорящих на языке матерей - ана тили. Угадайте с 3 раз: на каком языке будут общаться монголы со своими семьями? 

 

Конечно, совку с представлениями о семье как о единственной жене и паре детишек трудно понять или представить реалии кочевников 13 века.

08.03.2021 в 12:19, АксКерБорж сказал:

это байки от тех, кто пытается объяснить необъяснимое в Чингизоведении, Татаро-Монголоведении.

И от непонимания реалий 13 века всякие там горожане пытаются утверждать что язык монголов 13 века был тюркский, что ЧХ казах и его предки казахи, что потомкам монголов надо ломать хребет, и всякую еще глупость о родине ЧХ в Павлодаре или его окрестностях. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ARS сказал:

однако, можно привести пример османов , жены византийки , и население заговорили на тюркском 

Тюрки к родному языку ответственнее относятся:D написал я на русском

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Samatq сказал:

Тюрки к родному языку ответственнее относятся:D написал я на русском

чего не скажешь  о калмаках , которые впоследствие заговорили на монгольском , когда смешались с ойратами ,монгольский  язык у них от ойрат

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, ARS сказал:

однако, можно привести пример османов , жены византийки , и население заговорили на тюркском 

2-3 жены из Византии никакого влияния на все племя османов оказать не могли. Турки-османы, их предшественники турки-сельджуки - тюркоязычные, ветви туркменов Огуза. Как говорили на тюркском, так и говорят.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...