Перейти к содержанию
asan-kaygy

Кыргызы-3

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, bektemir2 сказал:

вы мне скажите какой процент среди современных монголов составляют потомки древних кыргызов? Какова вероятность ,того что ЧХ потомок кыргыза?

Думаю 0% и того и другого, это без иронии, кыргызы и казахи были покоренными народами, но кыргызы возможно были в роду у ЧХ, через женскую линию, род у него был рыжий, вероятно от матери.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю 0% и того и другого, это без иронии, кыргызы и казахи были покоренными народами, но кыргызы возможно были в роду у ЧХ, через женскую линию, род у него был рыжий, вероятно от матери.

 у монголов по-моему немалый процент R1a?! :qyrgyz_new:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, bektemir2 сказал:

 у монголов по-моему немалый процент R1a?! :qyrgyz_new:

Как раз нет , R1a мало, в основном три гаплы - С2, О2, N1. А вот у вас кыргызов и казахов подозрительно много С2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Как раз нет , R1a мало, в основном три гаплы - С2, О2, N1. А вот у вас кыргызов и казахов подозрительно много С2.

с2 это скорее всего-потомки китайского генерала Ли Лин, который правил над енисейскими кыргызами , монголы здесь ни при чем.

А R1a у вас не ноль процентов как вы ранее утверждали, кроме того у вас немало кыргызских трайбов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, mechenosec сказал:

А вот у вас кыргызов и казахов подозрительно много С2.

возможно с2 попал к тяньшанским кыргызам от Саньгуна - сына кереита Ван Хана, который убежал к тяньшанским кыргызам.  Тяньшанские кыргызы не были среди покоренных народов ЧХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Думаю 0% и того и другого, это без иронии, кыргызы и казахи были покоренными народами, но кыргызы возможно были в роду у ЧХ, через женскую линию, род у него был рыжий, вероятно от матери.

Казахи не могут быть покоренными народами, поскольку сформировались в 14 веке на основе монгольских и тюркских племен ЧХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, bektemir2 сказал:

с2 это скорее всего-потомки китайского генерала Ли Лин, который правил над енисейскими кыргызами , монголы здесь ни при чем.

А R1a у вас не ноль процентов как вы ранее утверждали, кроме того у вас немало кыргызских трайбов. 

У китайцев нет С2. R1a.R1b у нас конечно не ноль, но мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Le_Raffine сказал:

Казахи не могут быть покоренными народами, поскольку сформировались в 14 веке на основе монгольских и тюркских племен ЧХ.

Имел ввиду генеральную линию казахов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну, опять. :)

Не надо иметь ввиду династию Джучидов, Чагатаидов и тд, имею ввиду большую часть народа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Не надо иметь ввиду династию Джучидов, Чагатаидов и тд, имею ввиду большую часть народа.

Да причем тут династии. Множество наших племен пришли с ЧХ. При этом я не ставлю знак равенства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Le_Raffine сказал:

Да причем тут династии. Множество наших племен пришли с ЧХ. При этом я не ставлю знак равенства.

Не доверяю этим этнонимам, если им верить то казахи будут самыми что ни на есть монголами, а ведь язык говорит о том кем на самом деле были ваши предки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, mechenosec сказал:

Не надо иметь ввиду династию Джучидов, Чагатаидов и тд, имею ввиду большую часть народа.

Большинство пришло с ЧХ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, mechenosec сказал:

Не доверяю этим этнонимам, если им верить то казахи будут самыми что ни на есть монголами, а ведь язык говорит о том кем на самом деле были ваши предки.

Буряты и калмыки скоро будут говорить по-русски, на каком языке говорили их предки?

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Не доверяю этим этнонимам, если им верить то казахи будут самыми что ни на есть монголами, а ведь язык говорит о том кем на самом деле были ваши предки.

Ну взять тех же узбеков. Они кто узбеки Шейбани-хана или чагатайцы, а может древние ираноязычные насельники Трансоксианы? По самоназванию - первые, по культуре и языку - вторые, да и иранского компонента у них тоже много.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, mechenosec сказал:

Не доверяю этим этнонимам, если им верить то казахи будут самыми что ни на есть монголами, а ведь язык говорит о том кем на самом деле были ваши предки.

Язык ничего не значит, турки, гагаузы, азербайджанцы говорят на тюркских языках при этом будут потомками в основном местного населения своих регионов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну взять тех же узбеков. Они кто узбеки Шейбани-хана или чагатайцы, а может древние ираноязычные насельники Трансоксианы? По самоназванию - первые, по культуре и языку - вторые, да и иранского компонента у них тоже много.

 

8 минут назад, Scythian foot fighter сказал:

Язык ничего не значит, турки, гагаузы, азербайджанцы говорят на тюркских языках при этом будут потомками в основном местного населения своих регионов.

Насчет языка не знаю, до того все запутано...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, mechenosec сказал:

У китайцев нет С2

у китайцев есть все, даже С2 , больше чем у всех других вместе взятых:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
12 часов назад, bektemir2 сказал:

с2 это скорее всего-потомки китайского генерала Ли Лин, который правил над енисейскими кыргызами , монголы здесь ни при чем.

А R1a у вас не ноль процентов как вы ранее утверждали, кроме того у вас немало кыргызских трайбов. 

С2 у кыргызов это не потомки китайцев, и не потомки кереитов. С2 есть у монолов, есть у некоторых потомков Адигине, есть у кыпчаков, причем мы прямые потомки хунну с захоронения Эгийн Гол.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Rust сказал:

С2 у кыргызов это не потомки китайцев, и не потомки кереитов. С2 есть у монолов, есть у некоторых потомков Адигине, есть у кыпчаков, причем мы прямые потомки хунну с захоронения Эгийн Гол.

есть такая версия https://ru.wikipedia.org/wiki/Ли_Лин_(полководец_империи_Хань) :

"Память о Ли Лине сохранилась у енисейских кыргызов и спустя тысячу лет. Так, в XI в. на Енисее считали всех черноглазых потомками Ли-лина. Кыргызские каганы вели свою генеалогию от Ли Лина, и официально признавались его потомками Танским правительством. Столь длительное сохранение традиции является основным свидетельством пребывания Ли Лина на Енисее в качестве хуннского наместника."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
Только что, bektemir2 сказал:

есть такая версия https://ru.wikipedia.org/wiki/Ли_Лин_(полководец_империи_Хань) :

"Память о Ли Лине сохранилась у енисейских кыргызов и спустя тысячу лет. Так, в XI в. на Енисее считали всех черноглазых потомками Ли-лина. Кыргызские каганы вели свою генеалогию от Ли Лина, и официально признавались его потомками Танским правительством. Столь длительное сохранение традиции является основным свидетельством пребывания Ли Лина на Енисее в качестве хуннского наместника."

Один китаец стал предком 30% кыргызов????  Ли Лин и китайцы здесь ни при чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Rust сказал:

Один китаец стал предком 30% кыргызов????  Ли Лин и китайцы здесь ни при чем.

АК вам в помощь :). Он  утверждает что миллионы  казахов произошли от нескольких предков, живших каких-то пять сотен лет тому назад . А Лин жил две !!!!тысячи лет назад.

Изменено пользователем bektemir2
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

C2 у киргизов разная бывает. Например C-F1756 у киргизских кыпчаков распространена, а C-Y4541 у монолдор. Общий предок C-F1756 и C-Y4541 жил 14-16 тысяч лет назад, когда никакого Ли Лина и китайцев вообще не существовало. Как и киргизов впрочем.

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Koshoj сказал:

C2 у киргизов разная бывает. Например C-F1756 у киргизских кыпчаков распространена, а C-Y4541 у монолдор. Общий предок C-F1756 и C-Y4541 жил 14-16 тысяч лет назад, когда никакого Ли Лина и китайцев вообще не существовало. Как и киргизов впрочем.

Старкластер тоже есть вроде бы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...