Казахи

[ҚАСҚЫР]

В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго.

Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь!

Объединение? Из нынешних тюрков только Турция ведет достойный образ жизни, все остальные тюрки и монголы больше никогда не возвеличатся в истории, в будущем думаю Казахстану опять придется выберать под кем быть под медведем или под восточным драконом...

[АксКерБорж]

С нашими "патриотами" это вполне возможно, надеюсь вы не относитесь к их числу. Но при приходе настоящего Косем это все реально и не сложно (кстати это моя подпитка к старому спору о косын-хошун - войско...)

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/көсем/

Прим: от народа, имхо, ничего не зависит, все решается на верху и надо лишь (что весьма затруднительно), чтобы вместо туркменбаши, елбасы и других были косемы, ничего сложного.

[ҚАСҚЫР]

С нашими "патриотами" это вполне возможно. Но при приходе настоящего Косем это все реально и не сложно (кстати это моя подпитка к старому спору о косын-хошун - войско...)

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/көсем/

Прим: от народа, имхо, ничего не зависит, все решается на верху и надо лишь (что весьма затруднительно), чтобы вместо туркменбаши, елбасы и других были косемы, ничего сложного.

Какой көсем? Не будет больше никогда ни у тюрков ни у монголов "настоящего көсема".

Наши "патриоты" это потомки тех "патриотов" 18века... так что не нужно этой словесной возни...

П.С. Развелось всяких казахов урапатриотов которые выборочно относятся к истории .

Казахи - отюрчавшие великие завоеватели монголы Чингис-хана нравится и с этой версии соглашаются

А то что казахов джунгары завоевали не нравится и поэтому с этой темой истории не соглашаются

Нравится верю, не нравится не верю

[атыгай]

В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго.

Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь!

Ну и терпеливый Вы, уважаемый АксКерБорж!

[ҚАСҚЫР]

Вах заминусовали меня бедные обиженные закомплексованные урапатриоты

Какое может быть объединение? Пантюркизм - утопия, а пантюрко-монголизм в двойне утопия... взрослые люди а страдают и позорятся такой глупостью, не удивительно что здесь остались только казахи и монголы...

[olley]

не удивительно что здесь остались только казахи и монголы...

Действительно кругом казахи. Не то, чтобы они мне не нравились, а многие персонажи симпатичны, но как-то напрягает, когда в каждой теме и в каждом споре тебя окружают киргиз-кайсаки.

[Аrсен]

Действительно кругом казахи. Не то, чтобы они мне не нравились, а многие персонажи симпатичны, но как-то напрягает, когда в каждой теме и в каждом споре тебя окружают киргиз-кайсаки.

Вот Вы и показали свое истинное лицо... назвав целую нацию специально унизительно "киргиз-кайсаками"... Думаю такому человеку нет места на форуме... Админ должен принять решение...

[alp-bamsi]

Уважаемый alp-bamsi!

На диадеме могло быть изображено, что угодно, в том числе и иранский сюжет. Но это не является доказательством на каком языке говорили, те возле кого найдена диадема.

Строго подходя к вопросу необходимо говорить об отсутствии сведений об языке усуней.

С уважением,

Вроде в китайских источниках говорится что усуни похожи на кангюйцев. Саки (сэ), усуни, кангюй - европеоиды, индоиранцы.

[alp-bamsi]

например про ожесточенные битвы одних казахов не мусульман (керей, меркит, найман, жалаир, конырат, дулат, уйсунь) с другими казахами мусульманами (кыпшак, канглы и др.)

Вы это про 13 век? Тогда не было казахов. И некорректно сравнивать кереитов того времени и нынешних кереев, тех кипчаков и нынешних и др.

[olley]

Вот Вы и показали свое истинное лицо... назвав целую нацию специально унизительно "киргиз-кайсаками"... Думаю такому человеку нет места на форуме... Админ должен принять решение...

Ну если это обидное словое, то я учту и больше писать не буду ... Вы сейчас конечно раздуете из мухи слона и побежите жаловаться. Я же вас, например, в столкинге не обвиняю, хотя вы бегаете за мной по всем темам...Впрочем с вами все ясно.

[alp-bamsi]

Думаю это потому, что единой казахской государственности никогда не было.

В сравнении с другими тюркскими народами было. Свои ханы, султаны, беки, бии и др.

[alp-bamsi]

П.С. Развелось всяких казахов урапатриотов которые выборочно относятся к истории .

Казахи - отюрчавшие великие завоеватели монголы Чингис-хана нравится и с этой версии соглашаются

А то что казахов джунгары завоевали не нравится и поэтому с этой темой истории не соглашаются

Нравится верю, не нравится не верю

Это про АКБ

[alp-bamsi]

Вах заминусовали меня бедные обиженные закомплексованные урапатриоты

Какое может быть объединение? Пантюркизм - утопия, а пантюрко-монголизм в двойне утопия... взрослые люди а страдают и позорятся такой глупостью, не удивительно что здесь остались только казахи и монголы...

Действительно на форуме остались только два народа. И все споры вокруг казахов и монголов. А темы про скифов, гуннов, древних тюрков, тюргешей, кимаков, огузов, кипчаков, канглы, карлуков, Абылай хан, Кенесары Хан, революция 1917 года, история ВОВ и др. вообще не обсуждается.

[olley]

В сравнении с другими тюркскими народами было. Свои ханы, султаны, беки, бии и др.

И как это государство называлось?

[alp-bamsi]

И как это государство называлось?

Самоназвание - казахи, а не киргис-кайсаки.

[olley]

Самоназвание - казахи, а не киргис-кайсаки.

Речь шла о гусударственности и названии государства, а не об этносе. Так как государство называлось?

[атыгай]

Вроде в китайских источниках говорится что усуни похожи на кангюйцев. Саки (сэ), усуни, кангюй - европеоиды, индоиранцы.

Черты лица не есть доказательство на каком языке говорит индивидум.

[alp-bamsi]

Речь шла о гусударственности и названии государства, а не об этносе. Так как государство называлось?

А как называлось государство монголов?

[атыгай]

В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго.

Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь!

Уважаемый АксКерБорж!

1) Данный форум не политический.

2) По разговорам на этом форуме можно сделать вывод, что "монголы" и "казахи" очень разные и неприязненно относятся друг к другу. Например, если до участия на форуме у меня антипатии к "монголам" не было (так как не сталкивался с ними в жизни), то смею заверить, что сейчас она очень устойчивая. Взял в кавычки "монголы" и "казахи" потому, что не уверен, что под НИКами действительно находятся "монголы" или "казахи".

С уважением,

[alp-bamsi]

Черты лица не есть доказательство на каком языке говорит индивидум.

Не знаю точно, но кажется усунь означает - асман.

[Rust]

Вот Вы и показали свое истинное лицо... назвав целую нацию специально унизительно "киргиз-кайсаками"... Думаю такому человеку нет места на форуме... Админ должен принять решение...

Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"?

[атыгай]

Не знаю точно, но кажется усунь означает - асман.

Из какого источника? Про усуней в основном писали китайцы, а в их иерогливах названия меняются до неузнаваемости.

Асман, можно связать с асами? Ас - вершина, ман - человек. Асман - горец? В заилийском Алатау есть речка, кажется, Асы называется, горное плато Асы так же называется.

[Аrсен]

Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"?

Причем тут название "киргиз"? Речь идет о киргиз-кайсаках... Это тоже самое если назвать современных Кыргызов - дикокаменными киргисами...

Вы прекрасно знаете, что это унизительное название для нации которая себя называет Казах.

Здесь нарушения Правила Форума:

Правила для пользователей:

2. На форуме полностью запрещены оскорбления в адрес отдельных личностей и целых народов, также высказывания на религиозной почве, которые можно расценить как оскорбления.

[атыгай]

Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"?

Не в этом дело, мы же пишем "кыргыз", а не "киргиз" или "бурут". Правильное наименование нации это уважение к народу и собеседнику, ведь пост написан не до 20 века.

[olley]

Не в этом дело, мы же пишем "кыргыз", а не "киргиз" или "бурут". Правильное наименование нации это уважение к народу и собеседнику, ведь пост написан не до 20 века.

Англичане, например, до сих пор называют себя англосаксами, а испанцы немцев - алеманнами. Алеманны - одно из средневековых германских племен. Латыши по сей день называют русских кривичами (криеви). Кривичи – славянское племя жившее с латышами по соседству.

Название казахского этноса на современном русском языке – казахи. Все правильно.

Но перечитайте сообщение еще раз внимательно. Видно же, что у меня не было желания оскорбить казахский народ. Тем более, что я на форуме не оскорблял ни отдельных личностей, ни целые народы. К тому же я выше написал, что впредь не буду употреблять это слово, если вы находите его оскорбительным.

Вы со мной спорили в других темах, а теперь, увидев, что вас назвали киргиз-кайсаками, очень быстро обиделись и требуете вмешательства администратора. О как! Ведь если разобраться, то причина вашей обиды кроется не в слове киргиз-кайсаки. Дело вовсе не в слове, а в мотивах. У меня не было желания обидеть казахский народ, а вы какие мотивы преследуюте, призывая администратора принять меры?

С Аrсен'ом все ясно, но я бы на вашем месте не стал ему уподобляться. Некрасиво и не делает вам чести.