Jump to content



АксКерБорж

Разговорный язык Чингизхана и его окружения (не язык делопроизводства!).

Recommended Posts

  • Admin
19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Современный халха-монгольский язык на ряде примеров ближе к киданьскому (монгольскому) языку, чем к калмыцкому или бурятскому.

Вопрос - почему?

Есть примеры киданьских слов? На которых делаются такие выводы. Даже если ближе - о чем это говорит?

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Rust сказал:

Есть примеры киданьских слов? На которых делаются такие выводы. 

 

Примеры есть в Википедии, я их привел в теме кидани.

 

4 часа назад, Rust сказал:

Даже если ближе - о чем это говорит?

 

Косвенно подтверждается мнение некоторых ученых, что кидани стали этническим ядром южных монголов, а их язык киданей лег в основу литературного монгольского языка (Лигети, Викторова, Эрдэнипэл).

 

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Примеры есть в Википедии, я их привел в теме кидани.

 

 

Косвенно подтверждается мнение некоторых ученых, что кидани стали этническим ядром южных монголов, а их язык киданей лег в основу литературного монгольского языка (Лигети, Викторова, Эрдэнипэл).

 

Добавлю, что одним из экзоэтнонимов бурятов являлось "даур". 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zake сказал:

Добавлю, что одним из экзоэтнонимов бурятов являлось "даур". 

Это откуда?

Link to post
Share on other sites
24.05.2021 в 10:52, Rust сказал:

Викторова Л.Л.

 

у плиточников R1a , Q,  N :)

может быть и прав буба-суба , что огузы изначальны были монголоязычными , Q, N у них значительно 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

 

Очередная порция тюркской лексики в разговорном языке Чингизхана, его семьи и окружающих (некоторые из которых уже обсуждались, но в других неподходящих темах).

 

Рашид ад-Дин:

"... В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих]".

 Здесь:

"ака" - это тюркское "старший брат".

"ва" - союз "и" на фарси.

"ини" - тюркское "младший брат".

 То есть "ака ва ини" текста - это тюркское выражение "старшие и младшие братья", то есть родственники (мужского пола).

 

Link to post
Share on other sites

 

Эти тюркские термины родства не единожды фигурируют в речи даже самого Чингизхана, например:

 

"... Народ, у которого сыновья не следовали биликам отцов, а их младшие братья [ини] не обращали внимания на слова старших братьев [ака], муж не полагался на свою жену, а жена не следовала повелению мужа, свекоры не одобряли невесток, а невестки не почитали свекоров".

 

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, АксКерБорж сказал:

Очередная порция тюркской лексики в разговорном языке Чингизхана, его семьи и окружающих (некоторые из которых уже обсуждались, но в других неподходящих темах).

Рашид ад-Дин:

"... В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих]".

Надеюсь, больше не будет про "простой десятник", не ровня Тоорилу...

Link to post
Share on other sites

Интересно что тосу-тосох кроме значения - ждать, встретить означает в обоих языках -- заставить мочиться детей. 

Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, RedTriangle said:

Интересно что тосу-тосох кроме значения - ждать, встретить означает в обоих языках -- заставить мочиться детей. 

И в тувинском (наверное в алтай-ойротском) точно так же имеют означение.

А казахи когда встречают гостей или встречают кочующий народ (если кочевка видно то обязательно встречают с питьем и едой, дают немножко отдохнуться и потом провожают) тогда тоже говорят "тосу-"? 

Кроме тюрков из монгольской сферы у других тюркоязычных есть ли слово монголизм "тосох, тос-"?

Link to post
Share on other sites
27.05.2021 в 20:48, АксКерБорж сказал:

 

 

"ва" - союз "и" на фарси.

 

 

какой фарси? "ва (или ба)" это в монгольских языках "и"

Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Igar said:

какой фарси? "ва (или ба)" это в монгольских языках "и"

Оффтоп:

Мы тувинцы говорим союз "и"  - как  " биле, болгаш"

Как я знаю казахи говорят "жене, ..."

Link to post
Share on other sites
27.05.2021 в 18:48, АксКерБорж сказал:

"ва" - союз "и" на фарси.

это арабский союз "и". В фарси он попал из арабского.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
Цитата

Относительно шаманов мы имеем несколько неточное замечание у Плано Карпини. В своем описании "татар", он сообщает, что "они усиленно предаются гаданиям вообще, а также по полету птиц и внутренностям животных, чародействам и волшебствам. И, когда им отвечают демоны, они веруют, что это говорит им сам Бог. Этого Бога они называют Итога, а Куманы именуют его Кам". "Итога" – здесь является либо передачей слова  Etugen (монг. "Мать-Земля", etugeni" шаманистская богиня земли – слово, определенно связанное с древнетюркской священной "Отюкенской чернью", либо, что более вероятно, искаженным монгольским iduġan – "шаманка".

Питер Голден.

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...