Jump to content



Recommended Posts

Подметил традиционную особенность у халха-монголов.

 

У нас имхо таких специальных инструментов, корзины и граблей, не было.

Сам процесс сбора у нас, у казахов, есть, называется "тезек жинау" - "собирать кизяк".

Фото Дудина С.М., 1899 год. Приграничье Павлодарского и Каркаралинского уездов: 

1899-2.jpg

1899.jpg

 

Одним из этнографических маркеров у халха-монголов служат инструменты для сбора в поле кизяка (сухих лепешек скота) в качестве топлива (у них это "аргал", у наз это "тезек"):

 

1) Специальная плетенная корзинка, которая одевается на спину женщинами - шээзгий (?):

index_GGPeXZw.jpg a3.jpg

ca76bdd3b9bb.jpg images?q=tbn:ANd9GcR7Rb8ZweexP27d1S-vJk3

fb72363404a5.jpg

2) Специальная лопатка или грабли, с помощью которых монголки собирают аргал - "савар".

694bc2fd5208.jpg

7156b72a8043.jpg

В прошлом:

MongFuel.jpg

39.png

407542_8_i_056.jpg

images?q=tbn:ANd9GcQLwgAgNY7Ju9fTS5kngKH

Сейчас:

636beea1892f.jpg

8f773652ec8b.jpg

 

Процесс сбора - найденный в поле аргал поддевается лопаткой и перебрасывается через плечо в корзину.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Несколько слов про названия кизяка у халха-монголов и у нас, казахов.

 

Халха-монголы:

Хомоол - топливо как высохший навоз лошадей.

Хоргол (бууц?) - топливо как высохший навоз МРС и верблюдов.

Аргал - топливо как высохший навоз КРС.

 

Казахи:

Қый (литер: қи) - топливо как высохший навоз МРС (его не может быть в поле, потому что у баранов катышки, это топливо вырезают летом из бараньих загонов и сараев, он уплотненный и спресованный, его нарезают секачом в виде кирпичей и он очень долго сушится на воздухе. Но высушенный горит как самый лучший уголь разгораясь докрасна, дает великолепный жар.

Тезек - топливо как высохший навоз КРС и лошадей, который и собирают в поле, но конечно же это в первую очередь лепешки КРС. Собственно отсюда наверное русское кизяк.

Жапа - региональный диалектизм, емнип на юге Казахстана, высохший навоз КРС (на севере так не говорят).

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Жуковская Н.Л. в этнографических очерках о монголах указывает, что плетенная корзина для сбора аргала у халха-монголов используется и в похоронно-родильной обрядности.

Цитаты:

"... Чтобы вытащить покойника из юрты, поднимают одну из стен, подпирают ее двумя большими корзинами и между ними вытаскивают тело наружу. Если покойника везут к месту погребения на верблюде, то по бокам между двумя горбами закрепляют опять-таки две большие корзины, покрывают их войлоком и на него кладут покойника. После родов в корзину среднего размера помещают послед (ихэс) и закапывают ее прямо под порогом юрты.

Однако единообразия во всех частях Монголии в этом вопросе нет. Иногда рожают прямо в корзину из-под аргала, а послед закапывают под местом, где произошли роды, - это может быть правая, мужская часть юрты, место возле бурдюков с кумысом (сомон Булган, Арахангайский аймак). Но чаще всего это было высокое сухое место на одной из ближайших гор. У агинских бурят женщины рожали на сухой толченый навоз, держась руками за кровать. Послед зарывали на третий день в юрте или за ее пределами (Линховоин, 1972. С. 76)".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

При перекочевке халхасцы в таких корзинах перевозят маленьких детей:

DRjjAvHV4AAuW66?format=jpg&name=small

20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корзинка с лопаткой в продаже в наши дни.

Забыл подчеркнуть, что корзинки у халха-монголов кажется подразделяются традиционно по размерам на 3 вида.

Детей рожают и в прошлом вывозили умерших в самой большой, которая имхо называется "шээзгий":

image.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Городской мальчик приехал погостить в аил и решил поиграться подражая взрослым.:)

Маленький помощник!

2.jpg

3.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.04.2020 в 16:53, АксКерБорж сказал:

Жапа - региональный диалектизм, емнип на юге Казахстана, высохший навоз КРС (на севере так не говорят).

 

Как раз таки в  Карагандинской области говорят "жапа". Тезек на все скотские экскременты. Многие не знают что такое жапа из других регионов

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21.04.2020 в 19:20, Karaganda сказал:

Как раз таки в  Карагандинской области говорят "жапа". Тезек на все скотские экскременты. Многие не знают что такое жапа из других регионов

 

Не спорю, потому что не знаю ваш регион. У вас много чего не как у нас, сами постоянно подчеркиваете отличия. 

Но в наших краях так точно не говорят.

 

Это как со словом "бармақ", его тоже везде понимают по разному. В некоторых регионах его толкают за большой палец, а в некоторых, как у нас, это любой палец, хоть ноги, хоть руки, хоть большой, хоть указательный. :)

 

Кстати там, где бармаком называют исключительно большой палец руки, интересно как будут объяснять название "бесбармак" (будь оно хоть трижды не казахское)?

Что мол блюдо едят 3 человека - два своими большими пальцами левой и правой рук и третий одной рукой (любой), одним большим пальцем? Что всего мол 5 больших пальцев. :D 

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ув. АКБ, не знал что ваш край так беден по каз.языку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Махамбет сказал:

Ув. АКБ, не знал что ваш край так беден по каз.языку. 

 

Я так понял, что в вашем богатом языке бармак - это большой палец руки, а остальные пальцы - это саусак?

Если да, то почему блюдо не называете "бессаусак"? :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Я так понял, что в вашем богатом языке бармак - это большой палец руки, а остальные пальцы - это саусак?

Если да, то почему блюдо не называете "бессаусак"? :D

 

Разве не татары называли ''бешбармаком''? Это у них надо спросить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Махамбет сказал:

Разве не татары называли ''бешбармаком''? Это у них надо спросить.

 

С братьями татарами все понятно, в этом плане их язык ближе к нашему наречию, потому что у них "бармак" вероятно любые пальцы, как и у нас.

А как вы скажете "пять пальцев"? Ну же, Макан, показывайте богатство своего языка. ;)

 

А если серьезно, то мы в который раз окунаемся в богатство нашего языка, богатство его регионального колорита, местного содержания как говорят при гос. закупках. )))

Названия пальцев не исключение! На западе, на юге, в ВКО и у нас на северо-востоке их называют по разному.

И не разобравшись в этом вы, ув. Махамбет, обозвали наши названия бедностью языка. А зря.

Здесь это оффтоп, поэтому продолжу разговор про пальчики в теме "Казахский язык".

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

20190530160040.jpg

казашка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Dambjaa сказал:

казашка.

 

С чего это вы решили? Может не казашка? Может не кизяк? ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21.04.2020 в 17:26, АксКерБорж сказал:

Корзинка с лопаткой в продаже в наши дни.

Забыл подчеркнуть, что корзинки у халха-монголов кажется подразделяются традиционно по размерам на 3 вида.

Детей рожают и в прошлом вывозили умерших в самой большой, которая имхо называется "шээзгий":

image.jpg

 

Разузнал размеры корзинок и цены! :)

15 х 15 см. = 35 000 тугриков или 4 550 тенге.

30 ха 30 см. = 80 000 тугриков или 12 750 тенге.

45 ха 50 см. = 160 000 тугриков или около 25 500 тенге.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халха-монголки:

72920857_114359939976657_261043777340388

15-15-35000-30-30-80000-45-50-160000-2.j

20180609_p1bsue5t9k13h11csa1f8796515ct1.

news_88671_1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Если лопатка называется у халха-монголов - САВАР.

То я кажется нашел ;) как называется корзина для сбора кизяка - АРАГ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Монголия.

Игрушечные АРАГ с САВАРОМ:

2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Дедушка казах на улицах Улан-Батора торгует инструментами и хозяйственным инвентарем.

В руках халха-монгольская лопатка "САВАР" для сбора кизяка, без рукояти:

image.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.04.2020 в 18:10, АксКерБорж сказал:

При перекочевке халхасцы в таких корзинах перевозят маленьких детей:

20.jpg

 

И не только халха, но и западно-монгольские народы - дөрвөды, баяды, хотоны, захчины:

0228-02.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...