АксКерБорж 780 Posted September 26, 2020 Author Share Posted September 26, 2020 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Көк бөрі (искаженно - Көкпар) зимой: Көк бөрі у казахов Западной Монголии. В отличие от Казахстана, туша молодого козла (серке) с головой и цельными конечностями (сирақ)^ Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted September 26, 2020 Author Share Posted September 26, 2020 Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. О.Г. Чистовский. 1946 год. Чон-Алайский район Ошской области. Скачки с козлом - кыргызский Көк бөрө. . Link to post Share on other sites
Jagalbayli 2 Posted September 27, 2020 Share Posted September 27, 2020 29.03.2020 в 16:52, АксКерБорж сказал: Скажи ка, дядя, раз сам заглянул в тему и раз не согласен с ней: Почему ты игру называешь не по-казахски? Почему "көкпар"? Что это означает? С "көк" понятно, но что такое "пар"? Почему тебе милее искаженное название "көкпар" и так ненавистно правильное название "көк бөрі"? Почему не называешь игру по-казахски "көк-бөрі" (сивый волк), как в прошлом его называли казахи Степного края (см: выше) и казахи южных областей (см: ниже)? Почему не называешь игру по-тюркски "көк-бөрі" (сивый волк), как в прошлом его называли татары Чингизхана (см: ниже)? по моему это уже дело обстоятельств истории, и называет игру так просто потому что так сложилось и уже не обращают на само название внимание. т.е с таким же успехом можно докопаться и до бешбармака, по типу "а почему в название бешбармак говорят 5 как беш а не бес?" и т.д. ну вы поняли Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted September 27, 2020 Author Share Posted September 27, 2020 14 минут назад, Jagalbayli сказал: по моему это уже дело обстоятельств истории, и называет игру так просто потому что так сложилось и уже не обращают на само название внимание. т.е с таким же успехом можно докопаться и до бешбармака, по типу "а почему в название бешбармак говорят 5 как беш а не бес?" и т.д. ну вы поняли Понял вас, ув. Jagalbayli, как не понять. Но ведь бешпармак это не наше название, это иноназвание. А көкпар это казахское название, но искаженное самими же казахами. Вот и хочется возродить правильное историческое название, как его называли наши предки. Link to post Share on other sites
Jagalbayli 2 Posted September 27, 2020 Share Posted September 27, 2020 11.04.2020 в 16:45, кылышбай сказал: никогда не слышал у вас Құдай қаласа, у вас говорят Алла жазса. а вот у нас да, вы правы, чаще говорят Құдақаласа (также например балдар вместо балалар и т.д.) у нас в актобе говорят в основном биюрса, реже ала каласа. Link to post Share on other sites
Samatq 108 Posted September 28, 2020 Share Posted September 28, 2020 Кыргызы говорят: Кудай буюрса (чаще всего), Кудай кааласа, Кудай буйруса (реже). Я был в Таджикистане (Душанбе, Худжанд, Куляб, Рашт, Тавильдара, Жергетал) несколько раз. Они называют игру “Улок”. “Бузкаши” вроде бы афганское название игры, не слышал чтобы таджики употребляли. Смотрел игру в Душанбе — играют очень жестко я бы сказал. Не во всех регионах, конечно, играют. Я предполагаю, что таджики переняли игру от локайцев. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted September 28, 2020 Author Share Posted September 28, 2020 Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.). У нас на севере говорят по другому - Құдай жазса и Алла жазса. Бұйыртса, бұйырса, а тем более қаласа не говорят. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted September 28, 2020 Author Share Posted September 28, 2020 Монголия. Көк бөрі. Link to post Share on other sites
Jagalbayli 2 Posted September 30, 2020 Share Posted September 30, 2020 28.09.2020 в 08:53, АксКерБорж сказал: Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.). У нас на севере говорят по другому - Құдай жазса и Алла жазса. Бұйыртса, бұйырса, а тем более қаласа не говорят. у нас в актобе еще говорят Кудай ғусса, нз правильно ли я транскрипцировал ))) я бы не стал так говорить мол запад и юг похожи. юг в целом не односоставен в плане культурном и ментальном, а запад тем более. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted October 1, 2020 Author Share Posted October 1, 2020 12 часов назад, Jagalbayli сказал: у нас в актобе еще говорят Кудай ғусса Ничего себе. Link to post Share on other sites
Jagalbayli 2 Posted October 4, 2020 Share Posted October 4, 2020 версия про серого козла или архара Link to post Share on other sites
ARS 227 Posted February 14 Share Posted February 14 28.09.2020 в 09:53, АксКерБорж сказал: Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.). https://www.nur.kz/society/1898179-kokpar-s-ucastiem-200-celovek-presekli-policeiskie-v-turkestanskoi-oblasti-foto/ https://www.nur.kz/society/1893950-kokpar-na-50-celovek-nezakonno-ustroili-v-turkestanskoj-oblasti-foto/ https://www.nur.kz/society/1882628-kokpar-po-slucau-obrezania-ustroili-na-trasse-v-almatinskoj-oblasti-video/ у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара у вас думаю недавно узнали что такое кокпар 1 Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted February 14 Author Share Posted February 14 7 часов назад, ARS сказал: у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара у вас думаю недавно узнали что такое кокпар Если у вас проводят "кокпар" (от узбекского купкари?), то у нас в прошлом проводили "көкбөрі". Читай казахскую этнографию. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted February 14 Author Share Posted February 14 2 часа назад, ARS сказал: у вас думаю недавно узнали что такое кокпар У нас не играют в него. Сохранились лишь этнографические свидетельства. У нас только байге. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted February 14 Author Share Posted February 14 7 часов назад, ARS сказал: у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара Сознательное распространение вируса? Еще и без масок? Надо наказывать любителей бишпармаков с морковкой и тоев с кукпарами, и очень жестко. "Кокпаристам" и его устраивателям надо брать пример с дисциплинированных китайцев. Link to post Share on other sites
ARS 227 Posted February 14 Share Posted February 14 1 час назад, АксКерБорж сказал: Сознательное распространение вируса? Еще и без масок? Надо наказывать и очень жестко. "Копаристам" и его устраивателям надо брать пример с дисциплинированных китайцев. У нас по области фиксируют по 3-5случаев в день , у вас 150-200 , грибами не поднимешь иммунитет 1 Link to post Share on other sites
ARS 227 Posted February 14 Share Posted February 14 1 час назад, АксКерБорж сказал: У нас не играют в него. Сохранились лишь этнографические свидетельства. У нас только байге. У вас и не было 1 Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted February 14 Author Share Posted February 14 3 часа назад, ARS сказал: У нас по области фиксируют по 3-5случаев в день , у вас 150-200 , грибами не поднимешь иммунитет Не тупи, думан. 3 часа назад, ARS сказал: У вас и не было Тебе надо больше читать хорошую историческую и этнографическую литературу, чем мыкаться по просторам интернета в поисках неизвестных тебе фотографий с фейковыми подписями. Если хочешь я могу помочь тебе с материалом. Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted February 17 Share Posted February 17 27.09.2020 в 20:17, Jagalbayli сказал: у нас в актобе говорят в основном биюрса, реже ала каласа. Да, у нас тоже бұйырса говорят 28.09.2020 в 12:19, АксКерБорж сказал: Монголия.Көк бөрі. Монгольские казахи говорят көкбөрі или көкпар? Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted February 17 Share Posted February 17 28.09.2020 в 09:53, АксКерБорж сказал: Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.). Имхо, говор у западных и у южан тоже очень похожи (если вообще есть различия как, например, с северянами) Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted February 20 Author Share Posted February 20 17.02.2021 в 17:15, кылышбай сказал: Имхо, говор у западных и у южан тоже очень похожи (если вообще есть различия как, например, с северянами) Точно подметили, можно южные и западные сказать один в один. И даже восточные близки к ним, хотя отдалены географически. Северяне, а если быть точным, то северо-восточные, во многом уникальные. Уникальные не в том смысле, как это пытаются меня все понять искаженно, неверно как в смысле лучшие, а в смысле уникальные как отличающиеся от других всех регионов во многих сферах - в говоре, лексике, обычая, традициях, быту, нрава и даже ментально и т.д. Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted Monday at 04:35 AM Share Posted Monday at 04:35 AM 17.02.2021 в 17:13, кылышбай сказал: Монгольские казахи говорят көкбөрі или көкпар? Путешествие россиян в Баян-Ульгий: https://tvplaneta.ru/essays/mongolia/2007_mongolskij_altaj/ В тексте игра названа "кокбар". По-ходу монгольские казахи говорят кокпар а не кокбору Link to post Share on other sites
АксКерБорж 780 Posted Monday at 10:23 AM Author Share Posted Monday at 10:23 AM 5 часов назад, кылышбай сказал: Путешествие россиян в Баян-Ульгий: https://tvplaneta.ru/essays/mongolia/2007_mongolskij_altaj/ В тексте игра названа "кокбар". По-ходу монгольские казахи говорят кокпар а не кокбору Не совсем понятно, статья на русском языке, вот бы ссылку на статьи самих казахов Монголии. Link to post Share on other sites