Перейти к содержанию
Rust

Древний народ Сяньби

Рекомендуемые сообщения

15 часов назад, Boroldoi сказал:

Хясаа на монгольском плавильная печь. 
Насчет многих слов записанных в тюркизмы согласен, сам иногда недоумеваю, особенно те слова которые ими уже “забыты” а у монголов до сих пор в речи. Наверное есть какие то обьяснения у лингвистов.

Не могу найти, где говорилось о Бэйди. Ханьский полководец заставил бэйди принести жертву Белую Лань и Белого Волка. Вспомним кто были предки нирун-монголов это Волк и Лань. 

Не надо быть гением, чтобы понять откуда корни монголов, бурят, калмыков учитывая также археологические данные культуры Чжукайгоу и Ордосских бронз. Наши предки Бэйди, Чиди, Жуны и т.д. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Steppe Man said:

слово хясаа тоже означает скала в монг.

185248580_3858924840854285_8275115452313

Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Некоторые члены Murong живут в городе в провинции Гуандун. Чжаоцин - это район, где они жили с тех пор, как двинулись с севера на юг. Они не практикуют никаких аспектов культуры или идентичности сяньбэй. Переезд в южный Китай с севера описан в их генеалогических записях. Они произошли от Муронг Бао. Они переехали в южный Китай после основания династии Мин.

Удивительно они сохраняли свою идентичность еще во времена Мин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

Д. Банзаров интересовался и вопросом функционирования пайцз у монголов дочингисовой эпохи. X. Пэрлээ установил, что пайцзы, или доски, применялись у гуннов при хане Лаошане II (174-161 гг. до н. э.).

«До возвышения Чингис хана p'ai-tzu употреблялись среди киданей и чжурчженей. Эта практика была приспособлена монголами от них. По мнению Ханеды Тори (Haneda Tori), Чингис ввел в практику пайцзы, возможно, по совету своего астролога, секретаря и советника Елюя Чуцая (1183—1243), который был по происхождению киданьцем» [Münküyev, 1977, р. 186-187].

Г. Сухэ-Батор обнаружил, что тогда котировались два вида пайцз — синь (служебные) и цзе (верительные). X. Пэрлээ утверждает, что при строительстве новых городов и объектов были найдены хуннские памятники. Например, около Дархана обнаружены хуннские захоронения, среди извлеченных предметов были пайцзы, которые хранятся в археологической лаборатории Института истории Академии наук Монголии [1976, с. 91, 99]. Эти пайцзы употреблялись монгольскими завоевателями во всех уголках огромной империи. Они были найдены в Иране, России (Сибири и Поволжье), на Кавказе, в самой Монголии и Китае.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

Поздние пайцзы подверглись значительным изменениям в текстуальном плане. Таковыми являются пайцзы для дархатов: tayilya-a-yin erkim čixula alban-u kereg-tu jaruxu elči-yin ulay-a unaxu temdey ‘По особо важным служебным делам жертвоприношения командируемого гонца знак на пользование подводой’ [Жамцарано, 1904, с. 157-158]. В Чахарском сейме и вблизи него функционируют пайцзы онгонов до сих пор. Это любопытное сведение о бытовании пайцзы в Южной Монголии мы получили от Алтан-Очира, сотрудника НИИ центра по изучению истории и географии пограничных районов Китая при Академии общественных наук КНР.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

Однако, если бы носители австронезийского языка приехали в Японию с южнокитайскими земледельцами эпохи неолита, первоначальный народ дзёмон говорил бы на другом языке, будь то сибирского происхождения, в свете связей мтДНК между дзёмон и айнами и восточными сибиряками, или языковой изоляцией, отражая уникальность отцовской линии D1b Дзёмон. Следовательно, люди среднего и позднего дзёмон уже говорили на гибридном языке. Аналогичным образом, когурёйский корейский язык народа яёй также будет гибридом, включающим алтайские элементы монгольского происхождения в более древний корейский субстрат палеосибирского происхождения.

Насчёт Донху и их смешанного происхождения с Когуресцами и южнотунгускими племенами и продвижения Бэйди на Восток к Ляонину я давно пишу. Бэйди, Шан-Ронг протомонголы и родственны чжоусцам.

После смешения Бэйди с прокогуресцами и южнотунгусами образовались Дунхуские племена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

image.jpg

Золотая накладка из гробниц протомонгольской  династии Сяньби (284-670 гг. н.э.) занимали район Хох-Нур провинции Туюхун.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.11.2023 в 10:01, asan-kaygy сказал:

 Это тот же котел откуда вышли м48 и старкластер?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.11.2023 в 18:44, Bas1 сказал:

 Это тот же котел откуда вышли м48 и старкластер?

большой регион

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Древнюю гробницу кочевого народа обнаружила группа исследователей факультета истории и археологии Улан-Баторского национального университета во главе с доктором Т. Идэрхангай. Раскопки проводились с 25 июня недалеко от сомона Хонгор аймака Дархан-Уул при поддержке администрации аймака и местных средств. Об этом сообщает Монцамэ.

По словам Т. Идэрхангая, на территории северной части гробницы были обнаружены два захоронения знати, которые до них оставались нетронутыми, то есть раскопками в этой местности никто ранее не занимался.

 

«У входа в гробницу были обнаружены останки двух человек в сидячем или полусидячем положении лицом к знати. Предполагаю, что они были слугами. Также найдены более двадцати глиняных горшков, сосудов и останки животных», – рассказывает доктор Т. Идэрхангай.

 

Как отмечают археологи, в ходе раскопок были найдены и уникальные артефакты, которые еще не встречались в Монголии. К ним относятся и захоронения народа Сяньби – одних из предков монголов.

В гробнице нашли  /дал дөрвөн өндөр/

dal.png

dal-4.png

https://montsame.mn/mn/read/323999

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Steppe Man сказал:

Древнюю гробницу кочевого народа обнаружила группа исследователей факультета истории и археологии Улан-Баторского национального университета во главе с доктором Т. Идэрхангай. Раскопки проводились с 25 июня недалеко от сомона Хонгор аймака Дархан-Уул при поддержке администрации аймака и местных средств. Об этом сообщает Монцамэ.

По словам Т. Идэрхангая, на территории северной части гробницы были обнаружены два захоронения знати, которые до них оставались нетронутыми, то есть раскопками в этой местности никто ранее не занимался.

 

«У входа в гробницу были обнаружены останки двух человек в сидячем или полусидячем положении лицом к знати. Предполагаю, что они были слугами. Также найдены более двадцати глиняных горшков, сосудов и останки животных», – рассказывает доктор Т. Идэрхангай.

 

Как отмечают археологи, в ходе раскопок были найдены и уникальные артефакты, которые еще не встречались в Монголии. К ним относятся и захоронения народа Сяньби – одних из предков монголов.

В гробнице нашли  /дал дөрвөн өндөр/

dal.png

dal-4.png

https://montsame.mn/mn/read/323999

 

Сяньби не предки монгол, а тупиковая ветка, растворившаяся среди китайцев. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.12.2023 в 21:24, Bas1 сказал:

Сяньби не предки монгол, а тупиковая ветка, растворившаяся среди китайцев. 

Некоторые ветки выжили. 

Баргуты, например. Хонгираты. Монголы, татары...

После победы над хунну сяньбийцы захватили власть над Степью. Предки (по крайней мере - отец) Могул-хана, Татар-хана. Жужаньский каганат - отзвук победы сяньбийцев. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, buba-suba сказал:

Некоторые ветки выжили. 

Баргуты, например. Хонгираты. Монголы, татары...

После победы над хунну сяньбийцы захватили власть над Степью. Предки (по крайней мере - отец) Могул-хана, Татар-хана. Жужаньский каганат - отзвук победы сяньбийцев. 

Сянбийцы были врагами жужан. Хунну разбежались в разные стороны, как и жужани после поражения. Влившись в разные народы. Тюркуты также. Но сянбийцы прочно сели среди китайцев, как и манжуры. И в итоге растворились.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Bas1 сказал:

Сянбийцы были врагами жужан. Хунну разбежались в разные стороны, как и жужани после поражения. Влившись в разные народы. Тюркуты также. Но сянбийцы прочно сели среди китайцев, как и манжуры. И в итоге растворились.

100 000 семей хунну влились в Сяньби. 

Правящий род жужаней - это татары. Одна из ветвей Сяньби. 

Монголы - другая из ветвей Сяньби. Те, которые всегда враждовали с татарами. 

Кстати, монголы и татары - две половинки одного народа, старшего рода потомков Турка. 

Восемь Царей Небесного Трона в Тибете - тоже Сяньбийцы. Правда, правили не сяньбийцами. 

Баргуты - тоже из Сяньби (первопредок баргутов - телохранитель восьмого Царя Небесного Трона).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...