Перейти к содержанию
Гость Anonymous

Кидани, китаи, каракитаи.

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, Скриптонит сказал:

Давно у психиатора проверялись? Почему вам везде мерещятся двойники? 

 

Можно было писать без ошибок. Зачем спрашивается медицинский оканчивал, Думан, деньги родителей на ветер?

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Можно было писать без ошибок. Зачем спрашивается медицинский оканчивал, Думан, деньги родителей на ветер?

 

Хватит, я не Думан. Закончим этот оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Скриптонит сказал:

Хватит, я не Думан. Закончим этот оффтоп.

 

Хорошо, Думан, закончим.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

В составе монгольского войска ЧХ был 10-тысячный отряд киданей.

Цитата

 

Уяр-ваншай возглавлял племенную группу кара-киданей, состоявшую из
10 тыс. всадников. С течением времени он дослужился до титула юань-шуай
(кит. «главнокомандующий», в реальности темник). «В настоящее время его сыновья находятся у каана; они уважаемые эмиры, и сами, по докладе о [своих] тысячах, назначают эмиров» (там же: 273–274).

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Г.М. Василевич, ссылаясь на китайские источники выводила хамниган потомками киданьского рода:

Цитата

В тунгусоязычной среде солон, подобно предыдущему этнониму, отмечен к востоку от линии Лена — Байкал, преимущественно на территории Манчжурии и Монголии. Эти факты позволяют соглашаться с объяснением китайских источников, которые выводят солон’ов из Забайкалья. Эти же источники считают их потомками киданского рода хамны- ган ~ камныган. По Жербильону, солон’ы считают себя потомками нюй-чжи. Они после поражения нюй-чженов монголами (1204 г.) спаслись в Забайкалье. Жербильон дал начало толкованию этнонима солон, как верховской (от соло «двигаться вверх по реке»)[35]

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Не знаю у кого какие представления, но у меня сложилось примерно такое.

Желтый цвет - примерная территория распространения и влияния киданей, восточного Ляо в 10 - 12 в.в.

Это конечно не совпадает с принятой в науке локализацией киданей.

Es0KZWHU0AUUutL?format=jpg&name=medium

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28.01.2021 в 20:56, АксКерБорж сказал:

 

Не знаю у кого какие представления, но у меня сложилось примерно такое.

Желтый цвет - примерная территория распространения и влияния киданей, восточного Ляо в 10 - 12 в.в.

Это конечно не совпадает с принятой в науке локализацией киданей.

Es0KZWHU0AUUutL?format=jpg&name=medium

А то что в Пекине была одна из столиц (южная вроде) империи Ляо - это что, фейк? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Rust сказал:

Китайцы заплачут от таких гипотез. Кидани там много крови попили.

 

21 час назад, buba-suba сказал:

А то что в Пекине была одна из столиц (южная вроде) империи Ляо - это что, фейк? 

 

Я же написал "примерная территория", Пекин и северный Китай конечно входили в орбиту вездесущих киданей - китаев.

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я же написал "примерная территория", Пекин и северный Китай конечно входили в орбиту вездесущих киданей - китаев.

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

Снова "Вас процитировал Заке", а пост от АКБ... ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

 

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

У них разные языки. Современные монгольские не являются продолжением киданьского.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, Samatq said:

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

Кытаев среди халха почти нет.Они среди казахов и кыргызов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Кытаев среди халха почти нет.Они среди казахов и кыргызов.

+ узбеков и каракалпаков

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, АксКерБорж said:

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

Монгольское название хужаа для ханьцев.Оказывается ,что хужаа это древнее название хуннов..

:D

artworks-000646479133-lc0ifo-t500x500.jp

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.02.2021 в 19:25, Steppe Man сказал:

Монгольское название хужаа для ханьцев.Оказывается ,что хужаа это древнее название хуннов.. :D

 

У вас это искаженное китайское "хуацяо". 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.02.2021 в 16:36, Samatq сказал:

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

'Маңгулы' это видать монголы, а 'тыргоот-калмак' это калмыки торгууты?

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.02.2021 в 04:57, Steppe Man сказал:

Китайцы так назвали хуннов.

 

Тюрков хуннов китайцы называли хунну, сюнну, а не хужаа или хуацяо.

Монгольское хужаа это искаженное китайское хуацяо, означающее китайские диаспоры, иммигрантов в чужих странах:

http://baabar.mn/article/3797

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.02.2021 в 15:49, АксКерБорж сказал:

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

В источниках отмечается что монгольские и хятадские слова отличаются

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, buba-suba сказал:

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

 

А разве были буряты в 13 веке?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

А разве были буряты в 13 веке?

Выделившиеся из баргутов бурятские племена икирес (эхирит), булагачин (булагат), кэрэмучин. Хори. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, buba-suba сказал:

Выделившиеся из баргутов бурятские племена икирес (эхирит), булагачин (булагат), кэрэмучин. Хори.

 

 

То были другие баргуты, а не современные, уже обсуждали.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, buba-suba сказал:

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

 

В источниках той поры нет современного монгольского написания "Хятад", но есть тюркское "Китай, Хитай".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...