Япония

[Гость Van]

1. Я слышал по-другому: "ри бэн". Причём, "ри" произносится на английский манер, что ли.

2. Кроме того, японцы имеют ещё одно самоназвание "Ва". В древности это было одно царство в Японии, которое прислало посольство в Китай.

До сих пор иероглиф "ва" употребляется в значениях "народный" или "национальный".

1.В принципе вы правы. Дело в том, что русский "ж" и английский 'ｒ'　произносятся примерно одинаково в сравнении с тем китайским звуком, который стоит в этом слове. Важно положение языка при произнесении ж и ｒ, но при этом ни один из них точно не передает китайский звук.

2.Что качается "Ва", то действительно, одно из первоначальных китайских названий этой страны было 倭 (ва), с вариантами значений "далекое место", "малый", "мягкий характер", "маленькие люди". Такое название применялось к жителям японских островов пероида Яёй и Дзёмон.

Китайцы рассматривали их как "восточный варварский народ" (東夷), который платил дань и имел вассальную зависимость. Подробнее про Ва можно почитать здесь.

С формированием государства Ямато (это японское чтение того же иероглифа) японцы естественно не могли мириться с таким положением, и одно из очередных посольств прямо заявило китайскому императору, что страна выходит из-под его опеки. Символически это было отображено в смене названия самоназвания страны на 和, (тоже "ва" и "ямато", значение - "гармония, порядок, умиротворенность"). А вот это иероглиф и слово уже и употребляется до сих пор в значениях "(японский) народный" или " (японский)национальный".

[IgorM]

BlackWolf

Хотел бы уточнить высказанную Вами мысль о "стране восходящего солнца".

Как отмечается в 2-х томнике "История Японии" (Москва, ИВ РАН, 1998, 1999), первые упоминания топонима "Япония" встречается в 702 году. В китайских хрониках отмечается, что так назвал свою страну отправленный послом в танский Китай Аватано Махито.

Хроника "Суй-шу" сообщает, что китайский император пришел в страшное негодование, получив послание Суко, в котором государство Ямато ассоциировало себя с Востоком.

日出る国から日入る国の天子へ

"Сын Неба страны, где восходит солнце, обращается с посланием к Сыну Неба страны, где солнце заходит"...

Акт переименования государства был призван прежде всего подчеркнуть самостоятельность страны и ее независимость от Китая.

(Том 1. С.167-169)

[Гость GARIB]

очень интересно на азербайджанском языке есть слово кири оно означает замольчи(диалект западных азери) в других диалектах это слово звучит так кес сесини дословно уреж голос теперь мне стало понятьно смысл этого древнего слова на нашем языке "резать так же как у хакассов и якут

[Гость KumanoGongen]

Здравствуйте!

История доевней Японии сейчас значительно уточняется благодаря развитию генетическому исследованию путем изучения Y-хромосомы и гаплотип.

Короче говоря японцы и тибетяне имеют общие полиморефизм-YAP. Но, как же так?

Эту загадку нельзя разрешить без объяснения почему у нас в Японии так много храмов с названием Кумано, Кета, Сува, горные сооружения типа Све с общей протяженностью почти равной Китайской Стены, плиточные могилы, херексуры.

:tw1:

[Гость KumanoGongen]

По моему YAP-полиморфизм проходил через пустыню Сахару с первым человечеству скотоводчеством крупно-рогатого скота, участвовал строительстве Пирамид, Зигратов, Долменов и стремелись к Гиперборее под

звездой Северного Полюса, тут оставил Окуневскую культуру, затем направился в Тибет и Китай. У Китая наши предки, уловно назовем их Драконцами, построили Китайские Стены, перешли в Ляодун, Лолан, Страну Дракона (Пусан), Хоорай (Кюсю), Сакаиминато, Киото, Нара.

К полярису (тубан), затем к Солнцу. :tw1:

Наверное североиндийцы переняли Окуневского бога как хранитель буддизма.

[Гость KumanoGongen]

:tw2: Если вопросы, посмотрите ссылку Татьяны Карафета внизу:

http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf

Смотрите таблицу 1, колонку гаплотип 3С, значит Банту, Гамбия, Египет, Алтай,

Северокитай, Монголия, Тибет и Япония. Вот мой аргумент.

[Гость KumanoGongen]

Японцы

Самоназвание - Нихондзин

Японцы сформировались как группа племён в середине 1-го тысячилетия до н. э. в результате переселения группы носителей энеолитической Яёи культуры с Южно-Корейского полуострова на Японские острова, населённые до этого айнскими и частично малайско-полинезийскими племенами. В процессе смешения пришельцев с более древним населением возобладал язык первых, воспринявший, однако, элементы малайско-полинезийского субстрата. К 4 веку н. э. сложением первого общеяпонского государства (царство Ямато) завершилась консолидация древнеяпонских племён в народность, которая развивалась, испытывая влияние более древних и развитых цивилизаций азиатского материка (Китай, Корея, Индия). В дальнейшем, в силу изолированного положения, японская народность прошла своеобразный, отличный от народов материковой Азии, путь развития, близкий к типу развития европейского феодализма. В начале 19 века в Японии возникли элементы буржуазных отношений. Вскоре после буржуазной революции 1867—68 Япония выступают уже как буржуазная нация. После 2-й мировой войны 1939—45 в образе жизни и в бытовой культуре японцев произошли крупные сдвиги в направлении сближения с современной европейской культурой. Унаследованные от средневековья локальные различия японцев ныне всё более сглаживаются. Этнографическую специфику сохраняют лишь жители некоторых мелких островов и архипелага Рюкю (рюкюсцы).

Распространённая в Японии религия — буддизм в форме махаяны, представленной множеством сект. Его исповедание совмещается с одновременной приверженностью к синтоизму. Менее распространены созданные на этой же основе синкретические «новые религии», ещё менее — христианство. В современной Японии до половины населения — практически неверующие.

Большая советская энциклопедия

Это самая южная часть Японии, Окинава. Туда заселяли буряты с погребальныч обрядом культуры плиточных могил, что одна могила из таких раскопана на Окинаве. :tw1:

См.

http://egweb.bcgsc.ca/journal_club/2004_20...club_050107.pdf

Mitochondrial Genome Variation in Eastern Asia

and the Peopling of Japan

Таблица 4, Ryukyu-Buryat :tw2:

[Гость KumanoGongen]

Почему вот этот Y-полиморфизм обошли корею? Тут кроется ключ к определению периода переселения. Это именно тогда, когда 4 Ханьские Колонии были установлены в Манчжурско-Корейском регионе, т.е. BC1-AD2 века.

[Гость KumanoGongen]

Это самая южная часть Японии, Окинава. Туда заселяли буряты с погребальныч обрядом культуры плиточных могил, что одна могила из таких раскопана на Окинаве. :tw1:

См.

http://egweb.bcgsc.ca/journal_club/2004_20...club_050107.pdf

Mitochondrial Genome Variation in Eastern Asia

and the Peopling of Japan

Таблица 4, Ryukyu-Buryat :tw2:

Польский Лайконик на Окинаве:

http://w1.nirai.ne.jp/cruz/juriuma.jpg

В Польше:

http://www.chebucto.ns.ca/~aa051/lajkonik-sa.jpg

Львы на Окина:

http://www2s.biglobe.ne.jp/~z-booska/index2.html

Танцы на Окинаве: Как будто бы Турецкий Военный Оркестр играет марш.

http://www.ryujin.org/

http://www.usiumi.com/jyuri/j15.jpg

http://my.reset.jp/~orange/eisa2005.htm

Колотушка на Окинаве:

http://www.geocities.jp/gyopan/yotutake.JPG

В пути следования: В взморьи района "Кума"

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E...95,43.59375&t=k

http://www.koshikijima.net/event/tosidon.jpg

В Швейцарии: (Кумандинцами в Половцах)

http://www.loetschental.ch/files/UpTables/bilder/8.jpg

http://www.loetschental.ch/index.cfm?setSIDEnav=4

http://www.loetschental.ch/files/UpTables/bilder/8.jpg

На Оленем по-ове на севере Хонсю: http://www.namahage.co.jp/namahagekan/index/tayou/tayou3.jpg

В центральном районе Хонсю:

http://www.gujo-odori.com/bl/harukoma.htm

К сведению;

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japan...img/5_26_03.jpg

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japan...img/5_26_01.jpg

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japan...pix/5/5-26.html

Еще :tw2: Еще :tw2: Еще :tw2: Еще :tw2: Еще :tw2: Еще :tw2: Еще :tw2:

[Гость KumanoGongen]

stНайдены 12 скелетов из 7 комплексов плиточных могил, в том числе 4 скелета, все женского рода не имели сооружений погреблений, 6 из остальный - мужского пола, 2 - женского спровождали плиточную могилу.

http://www.hi-ho.ne.jp/mizuno/pics/iseki/m...arujinkotsu.jpg

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=26.21.29.488&...c%d5%c0%ee&sc=7

[Гость KumanoGongen]

:kz1: Керексур (Кофун) Императора Нинтоку

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.33.41.519&...%b7%b9%c4&sc=10

Ср. Пирамида Куфа, Мавзолей Шихуанди, Керексур (Кофун) Нинтоку.

http://www.city.sakai.osaka.jp/kofun/3d/

:tw2: :tw2: :tw2:

[Гость KumanoGongen]

Квадрат/земля к кругу/солнцк:и наконец Керексуру Хасихака, образование Японии, Шаманка-Царица Химико, в середине 2 века н.э. По японской летопись, в этой могиле захоронена тетя 10-го императора Судзин, Ямато Тотоби Момосо Химэ.

http://www58.tok2.com/home/miyosida/kofun/.../hashihaka.html

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.32.9.492&e...&la=1&fi=1&sc=8

Керексур (Кофун) Императора Нинтоку (Пик эпохи Кофун)

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.33.41.519&...%b7%b9%c4&sc=10

Ср. Пирамида Куфа, Мавзолей Шифанда, Керексур (Кофун) Нинтоку.

http://www.city.sakai.osaka.jp/kofun/3d/

С терпнием, слайд-шоу про Курганные комплекса Татэцуки начинается!

В конце 2 века н.э.

http://f29.aaa.livedoor.jp/~kodaikib/kofun...e/tatetuki.html

http://www.geocities.jp/celeste4851/iwakur...ki/tatetuki.htm

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.35.758&...f%b7%c4%ae&sc=8

План кургана типа кургана с усами (характерного для тюрков) в Татецуки

http://www1.harenet.ne.jp/~sugi/kouko/gif/tatetuki/zu.jpg

Похожий на Кета захороненный (?) в Татецуки

http://www11.ocn.ne.jp/~jin/TATETU.html

:tw2: :kg1: :tw2:

[Гость KumanoGongen]

Квадрат/земля к кругу/солнцк:и наконец Керексуру Хасихака, образование Японии, Шаманка-Царица Химико, в середине 2 века н.э. По японской летопись, в этой могиле захоронена тетя 10-го императора Судзин, Ямато Тотоби Момосо Химэ.

http://www58.tok2.com/home/miyosida/kofun/.../hashihaka.html

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.32.9.492&e...&la=1&fi=1&sc=8

Керексур (Кофун) Императора Нинтоку (Пик эпохи Кофун)

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.33.41.519&...%b7%b9%c4&sc=10

Ср. Пирамида Куфа, Мавзолей Шифанда, Керексур (Кофун) Нинтоку.

http://www.city.sakai.osaka.jp/kofun/3d/

С терпнием, слайд-шоу про Курганные комплекса Татэцуки начинается!

В конце 2 века н.э.

http://f29.aaa.livedoor.jp/~kodaikib/kofun...e/tatetuki.html

http://www.geocities.jp/celeste4851/iwakur...ki/tatetuki.htm

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.35.758&...f%b7%c4%ae&sc=8

План кургана типа кургана с усами (характерного для тюрков) в Татецуки

http://www1.harenet.ne.jp/~sugi/kouko/gif/tatetuki/zu.jpg

Похожий на Кета захороненный (?) в Татецуки

http://www11.ocn.ne.jp/~jin/TATETU.html

:tw2:  :kg1:  :tw2:

В этой панораме района археологического сайта "Макимуку" в преф. Нара, в г. Сакураи, первой столицы в Японии, созданной почти одновременно с началом Троецарствия в Китае, направо в середине сверху Насинака (Керексур с Мостом [соединением керексура с трапезойдальным алтарем жервоприношения] ). Керексур головой, как летающая птица и как с шаманской одеждой со стами каменными шлейфами обращается к вершине горы Лука-Луны, где поставлен Военный Бог Чию. Вокруг керексура тремя кругами обставены цилиндрические секционные керемики, привезенные из того

региона, где были Курган Татэцуки (тюркского типа).

http://www2.begin.or.jp/sakura/makiz01.gif

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E...141404,0.340576

Тогдашный 11-й император Суинин дал опцион по выбору места постоянного жительства пришлой группе, возграбленной Аменохибоко, или на севере префкктуре Хёго или с. Авадзи, и эти пришлые металлурги (по производству бронзоых зеркал) инженерные строитель курексуров выбрал первый вариант опциона.

[Гость KumanoGongen]

Горные оборонительно-наблюдательные сооружение на западе Японии во время Позднего Хана выглядят вот так:

http://www.bunkazai.city.hofu.yamaguchi.jp...02-05/2-5-1.jpg

http://www.kashikoken.jp/from-site/2003/ka.../kamakubo_4.jpg

http://www.kashikoken.jp/from-site/2003/ka.../kamakubo_3.jpg

http://www.kashikoken.jp/from-site/2003/ka.../kamakubo_1.gif

http://www2.ocn.ne.jp/~kajika/egeyama.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi2-2.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi3-2.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi4-2.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi5-2.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi6-2.jpg

http://www2.kid.ne.jp/ktmaibun/html/imagem.../maruchi7-2.jpg

http://www.san-in-tabi.net/kankou/map2/yakumo/kumano.jpg

http://www.tabinote.com/travel/wakayama/nachi/taisha3.jpg

http://www2.begin.or.jp/sakura/makiz01.gif

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E...141404,0.340576

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/priima/18.shtml

http://www.universalinternetlibrary.ru/boo...iima/img/59.jpg

img/59.jpg

По их расположению можно угадать динамику полито-экономики накануне создания государства Японии:

http://www.yu-ji.com/kouchi1.gif

http://www.yu-ji.com/kouchi2.gif

http://www.yu-ji.com/kouchi3.gif

http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/nihon/tousei-kouti.gif

http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/nihon/koutiseisyuuraku5.gif

:tw1: :kg1: :tw2: :kz1: :oz1:

[Гость KumanoGongen]

Как серьёзно сохраняют древнейшие обычаи в Японии:

http://homepage3.nifty.com/moonatmidday/Image88.gif

http://www.naviu.net/hodarematuri/hodarematuriindex.htm

http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/i.../h15/onda06.jpg

http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/i.../h15/onda07.jpg

http://www.naviu.net/urasahadakaosiai/uras...aosiaiindex.htm

http://wadaphoto.jp/maturi/kisai_2.htm

http://homepage3.nifty.com/moonatmidday/Image89.gif

[Гость KumanoGongen]

"Николай Рерих. Иенно-Гуйо-Дья. 1925 г. Иенно-Гуйо-Дья — под этим именем в Японии известен бродячий монах-аскет, создавший буддийское движение Шугендо и братство странствующих монахов Ямабуши. Однако легенды древней Японии повествуют, что Иенно-Гуйо-Дья — это знаменитый князь Сётоку (574-622) — выдающийся государственный и религиозный деятель, святой, философ, законодатель, основатель японского буддизма, с деятельностью которого был связан расцвет Японии как государства. В исторической литературе его сравнивали с Буддой, Конфуцием и Христом.

Существует и предание, утверждающее, что после поддельных похорон князь принял имя Иенно-Гуйо-Дья, ушел в горы и стал отшельником. «Ямабуши» - «вольные монахи», «горные мудрецы» созданного им братства сознательно противопоставляли себя официальной буддийской церкви и несли Учение Будды народу. Во многом благодаря их деятельности буддизм в Японии превратился из религии избранных в религию для всех.С именем Сётоку связано пророчество о приближении эры Мироку, или Будды грядущего — Майтрейи, а также изумительно прекрасная деревянная скульптура Мироку, которая, по преданию, была вырезана самим Сётоку.

Народная память запечатлела образ князя Сётоку, или Иенно-Гуйо-Дья, как необычайно сострадательного к людям, всегда помогающего бедным и путникам."

http://ivorr.narod.ru/galery/data/_znam_vost/06_ienno.htm

Я бы сказал: "Да нет, Н.К, Иенно-Гуйо-Дья только один из потомков алтайских кумандинцев, просто так. Шамбала, Гиперборея, где Аполлон, Рудра, Шива, Сусаново родились, это Саянские горы и долины."

http://members.shaw.ca/shugendo/intro.html st

[Гость KumanoGongen]

Тобацу Вайшравана Ворота Тэн (Тобацу Биша Мон Тэн)

http://www.city.inazawa.aichi.jp/bunkazai/data/029.html

У нас считают что он появился в Турфане. Я думаю что это как раз тогда, когда Тобацу в пути к Тибету. Между прочим в Шугендо, в водяном муштравании, обязательно появляется именно этот бог. Наверное из Окуневкого улуса Хакасии.

[Гость KumanoGongen]

Запомните следующие:

" Так, на каменные идолы - стражи старинных гробниц было перенесено название Мирык, т. е. Майтрея; изображения духов гор вошли в буддийский иконостас и т. д. В государстве Силла были созданы уникальные буддийские мифы и легенды, отличающиеся от индийских и китайских. Из них особенно интересны для К. м. повествования о чудесах, которые творят Будда Шакьямуни (кор. Сокка [мони]) и его последователи - богиня милосердия Квансеым (кит. Гуань-инь, инд. Авалокитешвара), будущий будда Мирык (кит. Милэ, инд. Майтрея), небесный будда Амитхабуль (Амитабха), алмазный будда Пирочханабуль (инд. Вайрочана), бодхисатвы Мунджу посаль (инд. Манджушри), Юма посаль (инд. Вималакирти) и др. В этих мифах и легендах нередко упоминаются небесные воеводы - стражи буддийской веры (ср. Кымган ёкса), четыре небесных владыки (сачхонван, инд. локапалы), грозные хранители врат (инван, инд. дварапала), владыка подземного царства (Ёмна, инд. Яма), эльфы (якса, инд. якша), небесные музыканты гандхарвы и сладострастные соблазнительницы апсары. "

"В южных мифах женские персонажи нередко выступают иноплеменницами - мать Сок Тхархэ из легендарного царства Ёгук, супруга основателя государства Карак Ким Суро - из Индии, жёны трёх родоначальников (Самылла) страны Тхамна (остров Чеджудо) - японские принцессы. "

http://www.edic.ru/myth/art_myth/art_12202.html

[Гость KumanoGongen]

Также запомните следующие:

Вот эта корейская легенда очень объективно описывает обстоятельства во 2-ом веке н.э. и отношение между юговостоком Кореи и северозападом Японии.

http://jp.ipohang.org/city/city03.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_korea.png

新羅第8代阿達羅王4? 0;、東海岸に延烏朗? 2;細烏女という夫婦? 4;暮していた。

В 4-ом году 8-го короля Шиллы Адары, на побережьи Японского моря жили-были муж да жена, Ён Оранг (Ён Ворон - Солнце) и Се Онё (Се Ворона - Солнце).

彼らは毎日のように 海岸に出て魚を取っ たり海草をとって生 活した。

Они жили ловя рыбы и собирая морские травы каждый день.

ある日、海草をとり に行った延烏朗は見 慣れない一つの岩が あったので岩の上に 登ってみた。

Однажды Ён Оранг подходил к морю за морскими травами и нашел незнакомый скал и он залез на него.

すると急に岩が動き だして延烏朗を日本 まで連れて行ってし まった。

Вот вдруг скал сдвинулся и перевез Ёна Оранга в Японию.

日本の人々は岩に乗 って海を渡って來た 延烏朗を見るなり、 常凡ではない人物だ と思い、彼を喜んで 迎え王として推戴し た。

Японцы, увидев Ёна Оранга переплывшего через море на скале, нашли в нем необычного, с радостью приветствовали с добрым пожалованием и возвели его в престол короля.

Зарегистрирован

http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB....97710877;start=

[Гость KumanoGongen]

Мирык (кит. Милэ, инд. Майтрея) дебютируется на Окинаве:

http://www.churashima.net/column/200209/img/28_2.jpg

В преф. Сидзуока:

http://www2.wbs.ne.jp/~hourai/maturi.htm

В Токио:

http://www.okutama.gr.jp/look/kashima.JPG

В преф. Ибараки, барабанщик, держатель зеркала сонца, держатель зеркала луны, их окружают 40 ребят в форме квадрата и круга по очереди.

http://www.ajiro.com/kashima1.htm

Служители в этих восточных префектурах, в определенные дни января-февраля каждого года стреляют в солнце, в ворону с тремя ногами, в спиральобразную цель:

http://homepage1.nifty.com/sawarabi/tibaobisya/obisya11.jpg

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/sectio...ri/shitei29.JPG

http://homepage1.nifty.com/sawarabi/tibaobisya/obisya31.jpg

Каждый год вахту меняют по церемонии.

[Гость KumanoGongen]

В г. Кимэ под Пусан:

В г. Нагоя Японии:

Они похожи друг на друга.

[Гость KumanoGongen]

Талисман Сарубобо, сувинир г. Такаяма на севере того г. Нагоя.

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2463/saru.htm

Он напонинают форму квадратные могилы что предшествовали кругло-прямоугольые. Вместе с теми бронзовыми издениями, наверное это говонит о приходе культа солнца, через Силлу:

http://www.nishida-s.com/main/categ2/korea-2/korea-2.htm

[Гость KumanoGongen]

Вот разветвленный меч, что Ван Пекче подарил Японской царице:

Он совсем похож на украшение над вот этой кроной, я думаю что это скифский мотиф, известный русским как "золотой рог", наверное скифский царь с такой кроной помог Бабе-Яге при ее войне с финно-угорскими оленеводами:

[Гость KumanoGongen]

Дэван Обьединенный Силлы построил свою могилу в востосном море и стал дракон, тем самым он дает нам понять что такое культ солнца-дракона:

http://inoues.net/korea/korea_bunbu.html

:tw1: :tw1: :tw1:

[Гость KumanoGongen]

Согласно ≪Шань хай цзин≫ (≪Канон гор и морей≫)

http://ariom.ru/wiki/Shan'XajjCzin

японцы-Ва жили в забайкальи/северной манчдурии, севернее их жили Ке,

западнее Метало-Гигантский Янь (Евразийско-степные скифы), южнее их Янь.

Японцы подчинялись Янь. Восточнее японцев, Ляо, затем Чосон. Это подкрепляется движернием YAP-полиморфизма. Японцев-Ва насильно увезли (рати) Шанбейский Таншихай в Манчжурии. Топонимы "Увани" остается в Киото и в соседней префектуре Шига вокруг о. Бива.