Перейти к содержанию
аскер

ДНК-проект: общие вопросы

Рекомендуемые сообщения

ТМРСА уже дает цифры средние, который мой тезис подтверждают, там погрешности относительно большие, позволяющие вам оспорить тезис, так как датировки немного большие. просто этот вид анализа сужает рамки погрешности до 1-2 поколений. без 300-400 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

R1a1 – Ариицы

C3 – Монголы

N1c (бывшая N3) – Тюрки.

R1 - индоевропеодная группа

С3 - алтайская группа

N1 - уральская группа

О3 - сино-тибетская группа

Крайне примитивное упрощение.

R1 это не только индоевропейская группа (кстати, что за новый термин - индоевропеоидная?). Это также семиты, алтайцы, уральцы, чадцы (африканцы). Есть предварительные данные, что древние люди со стоянок Мальта (15000 лет назад) и Афонтова гора (32000 лет назад) принадлежали к гаплогруппе R или R1, пока без нисходящих. Потенциально, индейские R могут быть потомками именно этих древних сибиряков, а не от европейских охотников. 32000 лет назад и даже 15000 лет назад икаких индоевропейцев еще не существовало в природе. Этой ветви языков максимум 10000 лет, а то и вовсе 5-6 тысяч.

С3 распространена не только у алтайцев. Это также индейцы Северной Америки, а также юкагиры, нивхи, коряки.

N1 встречается также у индоевропейцев, алтайцев, чукчей, коряков. Самая древняя линия обнаружена в Южном Китае и у тибето-бирманцев.

O3 это также австронезийская группа. Жители Океании, полинезийцы, меланезийцы. Для тибето-бирманцев характерна также другая гаплогруппа - D.

 

Вы не хотите видеть и признавать, что языки никак не коррелируют с гаплогруппами. Более того, подменяете понятия - экспансия того или иного языка может совпадать с экспансией той или иной гаплогруппы, но это совершенно не означает, что представители этой гаплогруппы изначально говорили на этом языке.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любопытная работа, хотя и спорная. Анализ сделан на основе распределния гаплогрупп.

http://dienekes.blogspot.com/2013/10/visualizing-y-haplogroup-distributions.html?spref=fb

 

Class 5: казахи в тесной группе с брахманами, туркменами, пуштунами, хазарейцами, индийцами. Чуть дальше в этой группе селькупы, еще дальше кеты. Отдельную ветвь в этом кластере создают монголы и эвенки.

Class 9: маджары-казахи, осетины, абхазы.

Class 5: русские, латыши, литовцы, эстонцы, марийцы. К этому кластеру примыкает, создавая продолжение Class 2:

Class 2: буряты, коми, финны, ханты, манси, якуты, нганасаны, кеты.

Class 1: арабы Кувейта, кавказские народы.

 

А теперь загадка: на каком языке первоначально говорил каждый кластер?

0.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Индоевропейская группа. У семитов свои галогруппы - E, J... Алтайцев, уральцев говорил уже. У чадцев сколько процентов? Не от французов ли? Индийский язык - родственен европейским языкам. У них R общая.

 

2. Алтайская группа. Я не говорил что С3 роисходит от алтайских народов. В среде С3 возник алтайские языки.

 

3. Уральская группа. Предки гаплогруппы N конечно были монголоидами и родом из Китая. В этой среде возникли уральские языки. И распространились в Сибирь и Европу.

 

4. Тибето-бирманская группа. В этой группе только у тибетцев распространена гаплогруппа D. Что касается австронезийцев там рапространены также гаплогруппы О1, О2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваша вера не религия, а уверенность в том что вы правы, при полном не понимании сути предмета обсуждения.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лесные ручные пашенные земледельцы-R1, O3

Спепные ,полупустынные кочевники-охотники-С3

Лесные, таежные собиратели, оленоводы-рыболовы- N1

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваша вера не религия, а уверенность в том что вы правы, при полном не понимании сути предмета обсуждения.

я же говорил я не одинок в своих убеждениях. И единомышленники мои - не Хукеры

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лесные ручные пашенные земледельцы-R1, O3

Спепные ,полупустынные кочевники-охотники-С3

Лесные, таежные собиратели, оленоводы-рыболовы- N1

отличная классификация :lol:

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ваша вера не религия, а уверенность в том что вы правы, при полном не понимании сути предмета обсуждения.

я же говорил я не одинок в своих убеждениях. И единомышленники мои - не Хукеры

 

У вас с Хукером, одна и тажа структура мышления (снипы У-хромосомы натягиваете на языки и расы, а он еще на способы хозяйствования) помноженная на невежественную безаппеляционность

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Язык по генам не передается, и гомогенных популяций уже при андроновцах не было, а при хунну тем более. по вам же хунну были гомогенные, а все кто не С3 у них это пленники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны.

Вы еще и субклады путаете. N1c1 всего лишь одна из нисходящих веток у N. Если на то пошло, то параллельная финской ветви есть исключительно у балтов, другая параллельная у шведов, британцев. И те и другие и третьи индоевропейцы. Еще раз, параллельные финской.

Якутская линия (куда я причислил бы и ногай-казахов), по всей видимости, параллельна чукотской и отделилась от N1c1 гораздо раньше, чем финская. Вам это ни о чем не говорит? Хотя бы о том, что ни чукчи, ни якуты на финском языке никогда не говорили.

А самые древние N  найдены у тибето-бирманцев. 

 

На мой пост здесь попробуйте ответить, про взаимосвязь  рас, гаплогрупп и языков. Только мозг не сломайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Язык по генам не передается, и гомогенных популяций уже при андроновцах не было, а при хунну тем более. по вам же хунну были гомогенные, а все кто не С3 у них это пленники.

оказывается вы меня не понимаете. Я не говорил что если мои потомки будут начинать говорить на английском или китайском, то его Y-ДНК изменится.

вы древних народов с современными народами не сравнивайте.

в то время еще не были соединенных штатов америки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны.

Вы еще и субклады путаете. N1c1 всего лишь одна из нисходящих веток у N. Если на то пошло, то параллельная финской ветви есть исключительно у балтов, другая параллельная у шведов, британцев. И те и другие и третьи индоевропейцы. Еще раз, параллельные финской.

Якутская линия (куда я причислил бы и ногай-казахов), по всей видимости, параллельна чукотской и отделилась от N1c1 гораздо раньше, чем финская. Вам это ни о чем не говорит? Хотя бы о том, что ни чукчи, ни якуты на финском языке никогда не говорили.

А самые древние N  найдены у тибето-бирманцев. 

 

На мой пост здесь попробуйте ответить, про взаимосвязь  рас, гаплогрупп и языков. Только мозг не сломайте.

1. часть уральцев стали финнами, часть присоединились балтам и британцам-шведам и все!

2. уральская группа - не только финны

3. N найденные у тибето-бирманцев это остатки предков уральских народов когда они уходили на север

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны.

Вы еще и субклады путаете. N1c1 всего лишь одна из нисходящих веток у N. Если на то пошло, то параллельная финской ветви есть исключительно у балтов, другая параллельная у шведов, британцев. И те и другие и третьи индоевропейцы. Еще раз, параллельные финской.

Якутская линия (куда я причислил бы и ногай-казахов), по всей видимости, параллельна чукотской и отделилась от N1c1 гораздо раньше, чем финская. Вам это ни о чем не говорит? Хотя бы о том, что ни чукчи, ни якуты на финском языке никогда не говорили.

А самые древние N  найдены у тибето-бирманцев. 

 

На мой пост здесь попробуйте ответить, про взаимосвязь  рас, гаплогрупп и языков. Только мозг не сломайте.

1. часть уральцев стали финнами, часть присоединились балтам и британцам-шведам и все!

2. уральская группа - не только финны

3. N найденные у тибето-бирманцев это остатки предков уральских народов когда они уходили на север

 

Еще раз по бкувам. Кем были основатели гаплогруппы N неизвестно, их потомки говорят на самых разных языках и относятся к разным расам. Если посмотрите на ту же карту, то четко увидите что языки и даже расовый облик сменяются по мере продвижения на запад. На уральских языках носители гаплогруппы N заговорили не в Таиланде, на уральских языках они заговорили к западу от Алтая. На алтайских языках они заговорили соответственно, к востоку от Алтая. И не только на алтайских.

Пример с балтами четко показывает как это может произойти. Латыши, литовцы на 40% и более N и самая европеоидная группа. В отличие от якутов, к примеру. Или вы их тоже к ассимилрованным блондинам-финнам причисляете? Не иначе потомки пленников во время якуто-финских войн?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Язык по генам не передается, и гомогенных популяций уже при андроновцах не было, а при хунну тем более. по вам же хунну были гомогенные, а все кто не С3 у них это пленники.

оказывается вы меня не понимаете. Я не говорил что если мои потомки будут начинать говорить на английском или китайском, то его Y-ДНК изменится.

вы древних народов с современными народами не сравнивайте.

в то время еще не были соединенных штатов америки

 

понимаю и все ваши глупости помню. например про гомогенных хунну.

Все ваши построения фактам противоречат. Уже 3 работы есть с разными гаплогруппами у хунну.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны.

Вы еще и субклады путаете. N1c1 всего лишь одна из нисходящих веток у N. Если на то пошло, то параллельная финской ветви есть исключительно у балтов, другая параллельная у шведов, британцев. И те и другие и третьи индоевропейцы. Еще раз, параллельные финской.

Якутская линия (куда я причислил бы и ногай-казахов), по всей видимости, параллельна чукотской и отделилась от N1c1 гораздо раньше, чем финская. Вам это ни о чем не говорит? Хотя бы о том, что ни чукчи, ни якуты на финском языке никогда не говорили.

А самые древние N  найдены у тибето-бирманцев. 

 

На мой пост здесь попробуйте ответить, про взаимосвязь  рас, гаплогрупп и языков. Только мозг не сломайте.

1. часть уральцев стали финнами, часть присоединились балтам и британцам-шведам и все!

2. уральская группа - не только финны

3. N найденные у тибето-бирманцев это остатки предков уральских народов когда они уходили на север

 

Еще раз по буквам. 

 

Он "генетические буквы" читать не умеет, а только фантазирует, предлагая свои прочтения уже давно известного алфавита."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Язык по генам не передается, и гомогенных популяций уже при андроновцах не было, а при хунну тем более. по вам же хунну были гомогенные, а все кто не С3 у них это пленники.

оказывается вы меня не понимаете. Я не говорил что если мои потомки будут начинать говорить на английском или китайском, то его Y-ДНК изменится.

вы древних народов с современными народами не сравнивайте.

в то время еще не были соединенных штатов америки

понимаю и все ваши глупости помню. например про гомогенных хунну.

Все ваши построения фактам противоречат. Уже 3 работы есть с разными гаплогруппами у хунну.

я же привел источники хуннов хоронили вместе с рабами. А сами хунны конечно же были С3

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Язык по генам не передается, и гомогенных популяций уже при андроновцах не было, а при хунну тем более. по вам же хунну были гомогенные, а все кто не С3 у них это пленники.

оказывается вы меня не понимаете. Я не говорил что если мои потомки будут начинать говорить на английском или китайском, то его Y-ДНК изменится.

вы древних народов с современными народами не сравнивайте.

в то время еще не были соединенных штатов америки

понимаю и все ваши глупости помню. например про гомогенных хунну.

Все ваши построения фактам противоречат. Уже 3 работы есть с разными гаплогруппами у хунну.

я же привел источники хуннов хоронили вместе с рабами. А сами хунны конечно же были С3

 

О чем я говорил идиотизм высшей пробы.

К ванге не надо ходить, человек по гаплогруппе определяет социальный статус умершего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И самое главное как хунну чистили свои ряды. Например в результате генетического дрейфа зачала хозяйка сына от раба, как хунну его вычислят (у них были персональные секвенаторы уже тогда) и убьют ради  расовой чистоты "гаплогруппной гомогенности".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...