Jump to content



Steppe Man

Цагаадай хаан /Чагатай хан /

Recommended Posts

2 minutes ago, asan-kaygy said:

1206 год, новый пик достигнут. Титул хан прямым текстом указан, поэтому он скорее идентичен каану

В 1206 году он стал хаган-ом только у монголов.

И вообще мой совет изучать всю источнику а не одного предложения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, enhd сказал:

В 1206 году он стал хаган-ом только у монголов.

И вообще мой совет изучать всю источнику а не одного предложения.

ок посмотрите первый раз когда его ханом избрали. сразу же после этого он использует титул каан. Так что не надо мне советовать смотреть источники, сами посмотрите и поймите свою не правоту

Share this post


Link to post
Share on other sites

and made Temü†in qan, naming him Činggis Qa’an.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, asan-kaygy said:

кан и каан это из одной иерархии а не из разных как президент и полковник

У на, у монголов это разные.

Хаан - только один.

А "хан"-ы много кто воссел на Н-ое количество батраков тот можно еб считать "хан"-ом.:D

У нас были "хан"-ы у аймаков (провинции) ,  но только чингизиды из "алтан уруг"-ов.  А у ойротов были свои "хан"-ы из чоросов тоже считавшихся "алтан уруг" у ойротов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, enhd сказал:

У на, у монголов это разные.

Хаан - только один.

А "хан"-ы много кто воссел на Н-ое количество батраков тот можно еб считать "хан"-ом.:D

У нас были "хан"-ы у аймаков (провинции) ,  но только чингизиды из "алтан уруг"-ов.  А у ойротов были свои "хан"-ы из чоросов тоже считавшихся "алтан уруг" у ойротов.

это у современных, а в 13 веке это одна иерархия и вообще там это синонимы

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, asan-kaygy said:

and made Temü†in qan, naming him Činggis Qa’an.

Ну и логично Тэмүжин хан-а возвеличивали в Чингис хаан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

титул султан у тюрков вообще также менялся по содержанию

почему такое не могло быть с ханом у монголов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, enhd сказал:

Ну и логично Тэмүжин хан-а возвеличивали в Чингис хаан.

Темучжина сделали ханом и назвали Чингиз-хаан

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть хан и хаан это синонимы 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, asan-kaygy said:

это у современных, а в 13 веке это одна иерархия и вообще там это синонимы

Нет, вообще Вы знаете о титулах и иерархии?

Равные "хан"-ы вообще бесконечно дрались друг с другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналог Токаева выбрали президентом и назвали президент Токаев

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, asan-kaygy said:

титул султан у тюрков вообще также менялся по содержанию

почему такое не могло быть с ханом у монголов?

Султан не монгольский термин. Не знаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, enhd сказал:

Нет, вообще Вы знаете о титулах и иерархии?

Равные "хан"-ы вообще бесконечно дрались друг с другом.

текст ССМ смотрите, не проецируете 16-20 века на 13 век

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, enhd сказал:

Султан не монгольский термин. Не знаем.

И что? Термин часто меняет свое содержание. Хан и Хаан в 13 веке это одно, потом уже менялось все

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, asan-kaygy said:

То есть хан и хаан это синонимы 

Нет это титул из разного уровня.

Хан - это предводитель племени

Хаан - это государь державы или кто сидит на ногих племен и соответственно на многих хан-ов,

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, asan-kaygy said:

текст ССМ смотрите, не проецируете 16-20 века на 13 век

Мне тексты ССМ 100% понятен, а Вам советую читать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, enhd сказал:

Мне тексты ССМ 100% понятен, а Вам советую читать.

Я то читаю и вижу что хан и хаан там синонимы

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, enhd сказал:

Нет это титул из разного уровня.

Хан - это предводитель племени

Хаан - это государь державы или кто сидит на ногих племен и соответственно на многих хан-ов,

свежо предание, особенно для 13 века

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объясните мне как человек выбранный ханом начинает зваться хааном?

И потом этого хаана через 20 лет заново ханом выбирают.

Вы тут бреда не видите (если ваш тезис верен)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, asan-kaygy said:

Объясните мне как человек выбранный ханом начинает зваться хааном?

И потом этого хаана через 20 лет заново ханом выбирают.

Вы тут бреда не видите (если ваш тезис верен)

Он стал сначало ханом своего племени.Потом стал каганам всех монголов. Что тут не понятного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Steppe Man кстати вы сами косвенно поставили знак равенства между хан и хаан в заголовке темы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Steppe Man сказал:

Он стал сначало ханом своего племени.Потом стал каганам всех монголов. Что тут не понятного.

Вы видимо ССМ не читали. он был избран ханом и стал называться Чингиз-хаан сразу же, так что это синонимы

Share this post


Link to post
Share on other sites

3934c47b8fe3.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, asan-kaygy said:

Steppe Man кстати вы сами косвенно поставили знак равенства между хан и хаан в заголовке темы

Хаан это правитель целого улуса, а не правитель племени.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Steppe Man сказал:

Хаан это правитель целого улуса, а не правитель племени.

читайте ССМ, еще раз советую

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...