Перейти к содержанию
Steppe Man

Цагаадай хаан /Чагатай хан /

Рекомендуемые сообщения

6a00d8341c464853ef017ee8460839970d-pi

 

An imaginative portrayal of Chaghatai Khan (d. 1242) painted in the 18th century. Chaghatai was Genghis Khan's son and the founder of the line of Mongol rulers of Central Asia. The Chaghatai language and Chaghatai Turks take their names from him (Or.467)

https://britishlibrary.typepad.co.uk/asian-and-african/2013/02/from-mongols-to-mughals.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он был хан-м, а не хаган(хаган)-м.

Хан и хаган (хаан) у нас, у мнголов, разные по рангу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, enhd сказал:

Он был хан-м, а не хаган(хаган)-м.

Хан и хаган (хаан) у нас, у мнголов, разные по рангу.

хан и хаган одно и то же

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 minutes ago, asan-kaygy said:

хан и хаган одно и то же

Нет!  Совершенно разные.

Пишется "хан - ᠬᠠᠨ" и "хаган - ᠬᠠᠭᠠᠨ",  и произносится по другому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 minutes ago, asan-kaygy said:

В 13 веке

В 13 веке был также, далее потом все более выражаться и отличаться стало.

Писалось и было выражение "хан хөвүүд - qan qubegud" - и это вообще не каганы а просто ребята "хан" кто имеет шанс претендовать на кресло "хан"-ов аймака или улуса, и далее если бох даст на "каган"-а всей империи. Н о каганом быть только ветви "алтан уруг"-а, а другие хан-ы не из "алтан уруг"-а имели возможность шеголятся титулом только "хан".

Но у ойротов наших были "хаан, хаган"-ы которые не боялись чингизидов и соревновались с ними наравне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, enhd сказал:

Нет!  Совершенно разные.

Пишется "хан - ᠬᠠᠨ" и "хаган - ᠬᠠᠭᠠᠨ",  и произносится по другому.

Сравните употребление этих имен в источниках того времени

Хан и хаган (хаан) употребляются как синонимы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, enhd сказал:

В 13 веке был также, далее потом все более выражаться и отличаться стало.

Писалось и было выражение "хан хөвүүд - qan qubegud" - и это вообще не каганы а просто ребята "хан" кто имеет шанс претендовать на кресло "хан"-ов аймака или улуса, и далее если бох даст на "каган"-а всей империи. Н о каганом быть только ветви "алтан уруг"-а, а другие хан-ы не из "алтан уруг"-а имели возможность шеголятся титулом только "хан".

Но у ойротов наших были "хаан, хаган"-ы которые не боялись чингизидов и соревновались с ними наравне.

http://altaica.ru/SECRET/tovchoo.php#I

Поищите тут кагана

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, asan-kaygy said:

Сравните употребление этих имен в источниках того времени

Хан и хаган (хаан) употребляются как синонимы

У тюрков не было понятие каган.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Steppe Man сказал:

У тюрков не было понятие каган.

бред не пишите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, asan-kaygy said:

До 1259 года в Монгольской империи хан (хаан) был один

А Тоорила и Кучлука тоже был титул каган? Если не знаете,не пишите!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Steppe Man сказал:

Значит у Котяна  или Мухамеда был титул каган?

:D

бред не пишите. У древних тюрков и монголов термин был каган потом он редуцировался в хаан (каан) и хан

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

А Тоорила и Кучлука тоже был титул каган?

к тому времени у них титул хан был

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, asan-kaygy said:

бред не пишите. У древних тюрков и монголов термин был каган потом он редуцировался в хаан (каан) и хан

 Это вы бред  пишите.

В монгольском хан /qan/ и хаан/qagan/ .

Читайте ССМ!

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

 Это вы бред  пишите.

В монгольском хан /qan/ и хаан/qagan/ .

Читайте ССМ!

почитайте перевод Козина и учитывайте запись ССМ, там нередко одно и то же записано как разные названия Эбуген - Евген, Цаган-Чахаан

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, asan-kaygy said:

http://altaica.ru/SECRET/tovchoo.php#I

Поищите тут кагана

Там может быть нет "каган" -Вы просто дали мне русский перевод.

Внизу даю линк транслитерация сделанное уч. Козловым.

http://buryatia.org/modules/Downloads/fileuploads/MNT_galig.pdf

Начинается Товчоо со словом: §1. Čiŋķis-qağan-no huĵaur Deere Teŋķeri-eče ĵayaatu toreksen Borte-Čino aĵuu.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
Цитата

Öze Kök : Teŋіri : asïra : yaγïz : Jer : qïlïntaquda : ekin ara : kisi : oγulï : qïlïnmïs : kisi : oγulïnta : öze : ečüm apam : Bumïn qaγan: Estemi qaγan : olurmïš : olurupan : Türük : budunïγ : Elin : törüsün : tuta : bermis : iti : bermis :

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Steppe Man сказал:

В современном монгольском хан -маленький правитель/qan/ , и хаан/qagan/-большой правитель.

В 13-14 веках было по другому

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В монгольской империи был один каан-хан

Ни Джучи, ни Чагатай ни другие титул хан не носили

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...