Средневековые татары

[Zake 516]

17 минут назад, Bas1 сказал:

Буин-нор восток, Ордос Алашань юг.

С чего взяли что это "тот" Буир-нор?

[Bas1 189]

11 часов назад, Zake сказал:

С чего взяли что это "тот" Буир-нор?

Они были ближе к Китаю, чем остальные. А там только один Буир-нор

[Zake 516]

1 час назад, Bas1 сказал:

Они были ближе к Китаю, чем остальные. А там только один Буир-нор

Они выполняли функции федератов и да, они были близки хитайским императорам. 

Но почему обяз-но нынешний Буир-Нур?

И что вы понимаете под Хитаем?

[Bas1 189]

2 часа назад, Zake сказал:

Они выполняли функции федератов и да, они были близки хитайским императорам. 

Но почему обяз-но нынешний Буир-Нур?

И что вы понимаете под Хитаем?

По обычной логике. Если говорят про некий Чимкент недалеко от Ташкента, то его не стоит искать в Сибири.

[mechenosec 95]

2 минуты назад, Bas1 сказал:

По обычной логике. Если говорят про некий Чимкент недалеко от Ташкента, то его не стоит искать в Сибири.

[Zake 516]

40 минут назад, Bas1 сказал:

По обычной логике. Если говорят про некий Чимкент недалеко от Ташкента, то его не стоит искать в Сибири.

Неподходящий пример.

Вначале надо разобраться с этой географической областью Хитай. 

Что вы понимаете под Хитаем?

Это очень важно.

[АксКерБорж 796]

3 минуты назад, Zake сказал:

Что вы понимаете под Хитаем?

Это очень важно.

 

Объяснение Махмуда годится?

 

[Zake 516]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Объяснение Махмуда годится?

 

В том числе да.

Но я хочу послушать Бас1. 

Почему он уверен что коренной юрт татар под названием Буир Наур находился на самом востоке Монголии. 

[АксКерБорж 796]

3 минуты назад, Zake сказал:

В том числе да.

Но я хочу послушать Бас1. 

Почему он уверен что коренной юрт татар под названием Буир Наур находился на самом востоке Монголии. 

 

Ок.

 

[Rust 1385]

[Rust 1385]

Чжэньчжоу - это Хэдун.

[Rust 1385]

[Rust 1385]

[Rust 1385]

Даоталин

[Rust 1385]

На севере соседствовали с татарами... На западе - сдерживались СИ СЯ.

[Rust 1385]

Буир-Нор - как раз является местом обитания татарского народа, как видим, с 11 века.

[Zake 516]

1 час назад, Rust сказал:

Буир-Нор - как раз является местом обитания татарского народа, как видим, с 11 века.

 

Общеизвестно, что татары как и др. племена давно повиновались хитайским императорам и выполняли функции федератов со всеми вытекающими. 

Речь же идет про коренной юрт татар по РАДу.

Я не увидел здесь доказательств того, что именно восточно-монгольский Буир Наур и есть  их коренной юрт. 

[Zake 516]

55 минут назад, Rust сказал:

Даоталин

Обратили внимание на басмылов в Даоталине? 

По аналогии с татарами, значит коренной юрт сорокаплеменных басмылов тоже надо расположить на востоке Монголии? 

[Rust 1385]

1 час назад, Zake сказал:

Обратили внимание на басмылов в Даоталине? 

По аналогии с татарами, значит коренной юрт сорокаплеменных басмылов тоже надо расположить на востоке Монголии? 

Басмылы были везде.

[Bas1 189]

6 часов назад, Zake сказал:

 

Общеизвестно, что татары как и др. племена давно повиновались хитайским императорам и выполняли функции федератов со всеми вытекающими. 

Речь же идет про коренной юрт татар по РАДу.

Я не увидел здесь доказательств того, что именно восточно-монгольский Буир Наур и есть  их коренной юрт. 

Повиновались и воевали с китайскими императорами со времен 4 века. Тоб Вей, Тан, Ляо, Цинь. Это политика. Конечно все хотели завоевать эти государства, но в основном брали титулы. Во времена подъема ЧХ кереиты получили вассалитет Цинь, а ЧХ титул князька. Для борьбы с татарами видимо, которые уже воевали с Цинь.

По поводу Буир Нор все описано у РАД. И по логике также соотносится.

[Ереке 48]

53 минуты назад, Bas1 сказал:

Повиновались и воевали с китайскими императорами со времен 4 века. Тоб Вей, Тан, Ляо, Цинь. Это политика. Конечно все хотели завоевать эти государства, но в основном брали титулы. Во времена подъема ЧХ кереиты получили вассалитет Цинь, а ЧХ титул князька. Для борьбы с татарами видимо, которые уже воевали с Цинь.

По поводу Буир Нор все описано у РАД. И по логике также соотносится.

Может государства цЗинь ? Цинь Манчжурская династия 1644 по 1912 годах ! А Цзинь Чжурчжэнский государства , или это одно и тоже ? Просто переименовали Слова Цзинь на Цинь , хотя обе манчжурский Династия .

[Zake 516]

6 часов назад, Rust сказал:

Басмылы были везде.

Как и татары.

[Zake 516]

1 час назад, Bas1 сказал:

Повиновались и воевали с китайскими императорами со времен 4 века. Тоб Вей, Тан, Ляо, Цинь. Это политика. Конечно все хотели завоевать эти государства, но в основном брали титулы. Во времена подъема ЧХ кереиты получили вассалитет Цинь, а ЧХ титул князька. Для борьбы с татарами видимо, которые уже воевали с Цинь.

По поводу Буир Нор все описано у РАД. И по логике также соотносится.

Вы так и не ответили на мой вопрос: 

Что вы понимаете под географ. областью Хитай? 

[Bas1 189]

1 час назад, Ереке сказал:

Может государства цЗинь ? Цинь Манчжурская династия 1644 по 1912 годах ! А Цзинь Чжурчжэнский государства , или это одно и тоже ? Просто переименовали Слова Цзинь на Цинь , хотя обе манчжурский Династия .

Цзинь, конечно Цзинь. По хронологии можно было понять что опечатка

[Bas1 189]

40 минут назад, Zake сказал:

Вы так и не ответили на мой вопрос: 

Что вы понимаете под географ. областью Хитай? 

Все что за Китайской стеной, плюс минус