Jump to content



Recommended Posts

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Здесь на форуме , боюсь вы будете разочарованы , часть племен отдает не то что не тюркским , но даже и не монгольским, а явно тунгусо-манджурским  :D кажется их было всего - 6 . 

кое-кто был бы даже рад оказаться манджуром :) Не я конечно, но таких на форуме встречал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Bas1 сказал:

Шежире пошло уже в золотоордынскую эпоху. Это было форматирование степи, когда появлялись новые лица и родоначальники. Тюркским он мог быть еще со времен 13 века. Хунну были сильным ассимилитативным элементом. А после них тюркуты. Жуаны не могли сильно повлиять на язык и скорее всего сами сами стали тюрками под конец. Они были в одном государстве с тюркутами впоследствии. После Тюркского каганата татары правили с 9 по 13 век. И поскольку они уже были тюрками, то несомненно влияли и на все окружающие народы. Нируны были также связаны с той жужаньской династией. Хотя это могло быть и более отдаленным временем. 

Под Волгоградом была обнаружена береста на монгольском , стихи о матери 14в, также остались и пайцзы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Cossack сказал:

По разнообразию мтДНК нет в мире равных казахам!:asker13mt: (по моему Асан Кайгы где то писал... Даст соврать, нет?)

Лайк, жаль все потроны уже растрелял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Nurbek сказал:

кое-кто был бы даже рад оказаться манджуром :) Не я конечно, но таких на форуме встречал.

Меня это не особо трогает , если даже  мои предки манджуры, а также тех монголов 13в, но вам тюркам сочувствую , поскольку для вас это было бы трагедия , потому и пытаюсь отрезвить некоторые горячие тюркские  головы типа АКБ  , чтобы не претендовали на историю других народов , которые вполне могут оказаться и родственны манджурам. Ну ваши алшины то , по любому нам родичи , хоть и дальние :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mechenosec сказал:

Меня это не особо трогает , если даже  мои предки манджуры

я имел в виду, что один из казахских юзеров здесь на форуме как-то вздыхал, мол почему я не манджур )) Не помню кто именно, но такое точно было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Cossack сказал:

По разнообразию мтДНК нет в мире равных казахам!:asker13mt: (по моему Асан Кайгы где то писал... Даст соврать, нет?)

Женщина поддержка родового шанырака. У нее отслеживаемая линия только по митохондриям. Это элемент энергетики. Горячая женщина рожает горячую дочь. А в генетической войне она лишь поддержка. Катун это Катты уык. Твердая жердь, поддерживающая шанырак. Эта жердь напоминает ребро млеокопитающего, у человека они тоже такие же. Ребро Адама это уык первых кочевников. И даже по символизму шанырак это родовой элемент, передающийся от отца к младшему сыну. Он черный - кара, из-за своей древности. А уык это женский элемент, который его поддерживает. Шумеры могли передать удивленным семитам иудеям. Они удивлялись пророчеству о воцарении детей Яфета среди иудеев. И воцаришься ты в шатрах Сима! Сказал Яфету, напутствуя в далекий путь на Восток. И он дошел до самого краю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Bas1 сказал:

Женщина поддержка родового шанырака. У нее отслеживаемая линия только по митохондриям. Это элемент энергетики. Горячая женщина рожает горячую дочь. А в генетической войне она лишь поддержка. Катун это Катты уык. Твердая жердь, поддерживающая шанырак. Эта жердь напоминает ребро млеокопитающего, у человека они тоже такие же. Ребро Адама это уык первых кочевников. И даже по символизму шанырак это родовой элемент, передающийся от отца к младшему сыну. Он черный - кара, из-за своей древности. А уык это женский элемент, который его поддерживает. Шумеры могли передать удивленным семитам иудеям. Они удивлялись пророчеству о воцарении детей Яфета среди иудеев. И воцаришься ты в шатрах Сима! Сказал Яфету, напутствуя в далекий путь на Восток. И он дошел до самого краю.

вы тоже один из сторонников шумеризма тюрков? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Nurbek сказал:

я имел в виду, что один из казахских юзеров здесь на форуме как-то вздыхал, мол почему я не манджур )) Не помню кто именно, но такое точно было.

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mechenosec сказал:

Но вы согласны что татарские элементы были среди кыпчаков еще до нашествия? Например - Токсаба, врядли они были единственными.

сначала у кимаков, потом  у кыпчаков, но это были не алчи татары

и в отрывке про Токсоба немного другое имелось в виду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Странно, по Гапле они другие получаются, видимо вы правы. Возможно они Тайджиуты.

это не так

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Steppe Man сказал:

Казахский Тама по днк близок к каракалпакским чиносцам/кенегесам/.Так все говорили.Вполне вероятно,что казахский тама не татары, а тайджиуты.

приведите данные гаплотипы и номера днк китов

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Nurbek сказал:

Если судить по этой таблице практически весь Кіші жүз это в основном C2b1a2. Причем половина Жетіру ближе к Торе, Кереям, Уйсунам и Жалаирам.

там субклады не прописаны

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, mechenosec said:

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение :D

Алтайский кипчак

c024732f001d9dd474ae13c7d7a5325c.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Nurbek сказал:

вы тоже один из сторонников шумеризма тюрков? :)

Шумеры народ Яфета. Они первыми показали пророчество о воцарении сыновей Яфета среди народа Сима. Потом были египетские фараоны  - тоже дети Яфета, у которых жили иудеи. Они второй раз показали свое право на власть. Это все происходило в Западной части Великой степи. Саки на самом деле переводится как цари. Это кстати подсмотрено у шумер. Saga это вождь, человек наделенный властью. А в Древнем Египте Сах это Царь Звезд. У персов это слово Шах. Царские скифы это саки. Они так и назывались в буквальном переводе Царские. Они из племени потомков Яфета, который дал им такое право. Однако их предок, который дал своим сыновьям дары Богов жил далеко на Востоке. Он наделил властью жунов - это то же самое как скифы, но только в Восточной степи. Они дали династию первых императоров от Хуан Ди - Жуан ди. И за всеми стоит один предок. Только традиции в восточной и западной степи передачи власти от Бога немного отличались. У восточных передавалась как капля Бога по родовой линии. От света. На Западе небесный конь приносил камень Яфета, Чинтамани, философский камень. И обе эти традиции сошлись на мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Nurbek сказал:

Но следует заметить, карачаево-балкарский язык является типичным кипчакским и они даже жокают как казахи. Точнее в одном диалекте жокают, в другом джокают.

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Nurbek сказал:

у нас говорят аузыңа май. Так говорят в ответ на доброе пожелание или предсказание. Например: Ты наверное купишь машину в следующем году? - Аузыңа май!

 

А у нас это пожелание говорят по другому: "Аузыңа май, астыңа тай!"

Что переводится как: "Жир тебе кушать, на двугодовалом жеребце ездить".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аrсен сказал:

 

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Steppe Man said:

Мой дед был обычным пастухам и откуда ему учиться глубже  монгольскую историю.

Он также назвал ойратов не монголами ,а  нашими врагами т.е. врагами халха-монголов хотя в роду есть крови олетов и Энх Амгалан ханам маньчжурского Нурхаци .

:lol:

Дед пастух-националист жжёёт. :lol:

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату". :D

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bas1 сказал:

Шумеры народ Яфета. Они первыми показали пророчество о воцарении сыновей Яфета среди народа Сима. Потом были египетские фараоны  - тоже дети Яфета, у которых жили иудеи. Они второй раз показали свое право на власть. Это все происходило в Западной части Великой степи. Саки на самом деле переводится как цари. Это кстати подсмотрено у шумер. Saga это вождь, человек наделенный властью. А в Древнем Египте Сах это Царь Звезд. У персов это слово Шах. Царские скифы это саки. Они так и назывались в буквальном переводе Царские. Они из племени потомков Яфета, который дал им такое право. Однако их предок, который дал своим сыновьям дары Богов жил далеко на Востоке. Он наделил властью жунов - это то же самое как скифы, но только в Восточной степи. Они дали династию первых императоров от Хуан Ди - Жуан ди. И за всеми стоит один предок. Только традиции в восточной и западной степи передачи власти от Бога немного отличались. У восточных передавалась как капля Бога по родовой линии. От света. На Западе небесный конь приносил камень Яфета, Чинтамани, философский камень. И обе эти традиции сошлись на мне.

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, enhd said:

Дед пастух-националист жжёёт. :lol:

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату". :D

Про цаатанов он вообше незнал даже  в жизни не видел олень.:D

Ойротов не звал рабами,просто назвал не монголами.Он постоянно рассказал  какую то сказку  то легенду  о сражении между монгольским  Бувэй баатарам и ойратским Шар баатарам.И он называл ойратов нашими врагами..:lol:

Признаю,что мой дед уважал маньчжурского Нурхаци.

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, elimkaz сказал:

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

Не может человек осознать всю сложность мироздания. Эту картину мира писали для человека с древних времен. Поэтому я придерживаюсь старой традиции. Есть самый верховный Бог. Это бог галактического значения. Это Сах - Бог Звезд. Он и есть тот главный Бог, который мы видим у аврамистов. Эта связь с человеком очень древняя. Они фактически создали нашу планету и посеяли семена жизни, которые развивались по тем же законом, что и у них. А может это всеобщий закон антропоморфного венца. Мы его подобие. Мы его гордость. Мы его любовь. Связь с ним у нас идет без посредников как таковых. Все подчинено его воле. Если настроится на его волну, то ощущение, что все окружающее это его книга, которую мы читаем. Он дает знания. Он также есть в материальном плане в виде саха - это не камень, а мумия, сумка, сжатая информация. Это тот огонь, который принес Прометей людям. Это то, что было у предка Саков - Таргитая и который получил "дары богов" для своих сыновей. И это то, что описывается в руках у Белого старца. Ной отдал этот камень Яфету, как символ власти и как источник для изобретений, науки. У Сима его уже не было. И связь его была чисто духовной. А у Яфета связь была как духовной, так и физической. Благодаря этому дару мир получил очень многое, что  дало толчек к нашему современному развитому состоянию. Я Белого деда видел монголоидным, эвенкийского вида. Также я видел белый свет в ночи, которые приходил ко мне и наблюдал за мной. Не во сне. Поэтому я связываю Белого старца и Белый свет в одну сущность. Они приходили примерно в одно и то же время в детстве. 3 года мне было. Он получается как человек и как свет. Он как брат Бога на Земле. Может это сущность Яфета в него превратилась или это была община старцев, среди которых был мой предок. Не могу сказать. Я не пророк. Мне Бог дал мозги чтобы находить связи и сны, чтобы раскрывать важные для меня и всех вас вехи. Но я не знаю всего. Может пока сейчас не знаю. Белый старец это и есть сущность Бога на земле. Народ Сима его неизвел до Люцифера. Падшего ангела и наговорил очень много чего нелицеприятного. Для нас он олицетворение Ульгеня, Ерлика вместе взятых. Потому что Белый дед может быть не только добрым дедушкой, но и грозной силой - бичем божьим для грешных людей. Поэтому это Ульгень-Ерлик. Это война сиблингов (родных братьев Сима и Яфета). И эта война шла долгое время. Ной отдал Яфету самую ценную реликвию. Об этом камне идут цитаты с очень древних времен по всему евразийскому континенту. И также он наказал его потомкам быть царями для всех остальных людей. Сейчас настала интересная эпоха, когда скрижали раскрылись. Ранее обладатели камня не могли связать того, что сейчас может современный человек. И эту книгу еще предстоит прочитать. Я только тут, среди интеллектуальных людей об этом пишу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

Цитата

 

В зависимости от произношения общетюркских согласных дж и ч выделяются два главных диалекта и несколько говоров [5]:

1) Чокающие говоры (пример: чач — «волос»):
а) Джокающий карачаевский (джол — «дорога»). Территория — Карачай.
б) Дж’окающий баксанский (дж’ол, где дж’ обозначает более смягчённый звук, чем дж). Территория — долина реки Баксан.
в) Жокающий чегемский (жол). Территория — долина реки Чегем.
г) Смешанный хуламско-безенгиевский (возможны одновременно жол и зол). Территория — долина реки Черек Хуламский.
2) Цокающе-зокающий балкарский (цац и зол). Территория — долина реки Черек Балкарский.

 

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Nurbek сказал:

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30

Все равно фонтический их язык звучит как турецкий или азербайджанский да и склонение у них как-то не по нашему.  Такое ощущение что он у них изменился как например раньше нагайцы говорили тау а сейчас тав. Карачаевоский язык также похож на киргизский потому что есть у них дж/ч как они говоря  Чолпан Джулдуз

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, elimkaz сказал:

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...