Jump to content



Guest Redbow

Едиге

Recommended Posts

7 минут назад, Нур-ад-дин сказал:

Калмыков бывших не мало тоже среди ногайцев, но сейчас и не определишь наверно.При желании можно конечно найти информацию в архивах и так найти их потомков.

Да, это вероятно неизбежно было, к вам попали пленные калмыки, к нам ваши, хотя всё таки склоняюсь что наши мангаты от каракалпаков, у них то же цветовое деление присутствует. Среди вас потомки калмыков точно есть, видел сам ,некоторых ногайцев от калмыков или монголов отличить невозможно, но в основном конечно другие, многие на даргинцев похожи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Да, это вероятно неизбежно было, к вам попали пленные калмыки, к нам ваши, хотя всё таки склоняюсь что наши мангаты от каракалпаков, у них то же цветовое деление присутствует. Среди вас потомки калмыков точно есть, видел сам ,некоторых ногайцев от калмыков или монголов отличить невозможно, но в основном конечно другие, многие на даргинцев похожи.

Не пленные, это примерно с 1830 по 50 е года.В основном Шереты-хазылары (мусульмане) и из других родов видимо люди оседали 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Нур-ад-дин сказал:

Хорошего мало, согласен, знаю не один пример когда дети от таких браков рождаются с отклонениями, мягко говоря.Дагестанские семьи. 

В курсе, мне об этом калмычка которая замужем за аварцем была рассказала, сбежала она оттуда, не выдержала, сказала что в горном селении много таких.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например шеретов на 1840 года если не ошибаюсь немного с годами было почти тысяча человек в 4 аулах, и помимо них ещё были калмыки без указания родов

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Нур-ад-дин сказал:

Не пленные, это примерно с 1830 по 50 е года.В основном Шереты-хазылары (мусульмане) и из других родов видимо люди оседали 

Вон оказывается как, читал что дербеты-шереты попали к ставропольским туркменам , самое забавное что к вассалам дербетов ,от своих подданных они приняли Ислам и стали туркменами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Их называли калмыкский ногаец, ногаец калмыкского рода,ногайский калмык и т.п. А шеретов - шеретовскими татарами, ногайцами, хазыларскими ногайцами, татарами 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Вон оказывается как, читал что дербеты-шереты попали к ставропольским туркменам , самое забавное что к вассалам дербетов ,от своих подданных они приняли Ислам и стали туркменами.

Ислам они приняли в Крыму, им за это ещё выплачивали типа пособия и льготы какие то ещё)А после 1780 х они к нам и попали

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Нур-ад-дин сказал:

Ислам они приняли в Крыму, им за это ещё выплачивали типа пособия и льготы какие то ещё)А после 1780 х они к нам и попали

Все это достаточно подробно отражено в Ставропольском гос.архиве.Вся документация приставств кочевых народов там хранится, которые были на территории нынешнего СК.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, mechenosec сказал:

Среди вас потомки калмыков точно есть, видел сам ,некоторых ногайцев от калмыков или монголов отличить невозможно, 

Не факт, монголоидность изначально присутствовала как у части различных предков ногайцев так и у самих, при этом были группы смешанного типа с преобладаним то европ  то монг.типа, были группы и чисто европеод.типа.Есть несколько работ по антропологии ногайцев.В принципе и генетика вроде не противоречит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Нур-ад-дин сказал:

Все это достаточно подробно отражено в Ставропольском гос.архиве.Вся документация приставств кочевых народов там хранится, которые были на территории нынешнего СК.

Моя жена Волгоградская рыжая, веснушчатая дербетка из рода шаряд, на калмыцком означает рыжие, жёлтые ,  слава богу что их миновала сия участь  :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, mechenosec сказал:

Моя жена Волгоградская рыжая, веснушчатая дербетка из рода шаряд, на калмыцком означает рыжие, жёлтые ,  слава богу что их миновала сия участь  :lol:

Часть их была с ногайцами, часть с калмыками, потом наши ушли к вашим а потом обе части вернулись к нам, видимо кто то и остался))

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Нур-ад-дин сказал:

7 колен в смысле женится нельзя и т.п.?Есть такое, но это у многих народов есть понятие 7 колен родства .Эдигиды как раз женились часто на родственницах, что не противоречит исламу.

В смысле на родственниках? С отцовской стороны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.06.2018 в 01:16, Le_Raffine сказал:

Ну хотя бы предки с гаплогруппой С2 или старкластером.

есть ветки стара, кот. встречаются у родов кыпчакского происхождения (у кыргызов, башкир, ногайцев) + племена Монголии 13 в. уже были набором гаплогрупп (даже у хунну и андроновцев та еще солянка)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Нур-ад-дин сказал:

Просто они не Окают как остальные узбеки и произношение слов схожее.Ну и огузские элементы тоже присутствуют в ногайском-вроде как от печенегов и прочих огузов.А вообще на мой слух их диалект наиболее близок к кумыкскому.

в башкирском тоже есть элементы огузского

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.06.2018 в 01:17, Нур-ад-дин сказал:

В основном не понятен, как раз из-за жокания и окончаний тар вместо лар и т.п.

Узбекский хорезмский диалект в разы понятнее.

А вы Нураддин с бабушкой на видео  далеко друг от друга живёте?  Согласен с Треугольником - обычная казакская аже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, arkuk сказал:

А вы Нураддин с бабушкой на видео  далеко друг от друга живёте?  Согласен с Треугольником - обычная казакская аже.

Это которая карагашка? Если да то далеко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, кылышбай сказал:

в башкирском тоже есть элементы огузского

Так там окончания вроде другие и какие то замены букв.Башкирский мне тоже непонятен особо, как будто сильно искаженный язык - когда кто-то не зная твоего языка пытается на нем говорить.С казахским такие же ощущения))).

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Нур-ад-дин сказал:

Так там окончания вроде другие и какие то замены букв.Башкирский мне тоже непонятен особо, как будто сильно искаженный язык - когда кто-то не зная твоего языка пытается на нем говорить.С казахским такие же ощущения))).

получается вам казахский непонятен? более понятен узбекский огузский?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Нур-ад-дин сказал:

Это которая карагашка? Если да то далеко.

 У  карагашки  язык очень похож на наш. Получается  ваш с карагашским не одно и то же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Zake сказал:

узбекский огузский?

узбекский на сколько известно - карлукский.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, arkuk сказал:

узбекский на сколько известно - карлукский.

да. имел в виду хорезмский

03.06.2018 в 02:17, Нур-ад-дин сказал:

В основном не понятен, как раз из-за жокания и окончаний тар вместо лар и т.п.

Узбекский хорезмский диалект в разы понятнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Zake сказал:

получается вам казахский непонятен? более понятен узбекский огузский?

Менее понятен и казхский и башкирский, чем узбекский огузский, чем татарский, карачаево-балкарский и тем более кумыкский, караимский - кстати, видел тут где-то про " язык ногаев шагалтай - как раз у караимов их язык тоже так назывался, только джгалатай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, arkuk сказал:

узбекский на сколько известно - карлукский.

Хорезмский диалект

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, arkuk сказал:

 У  карагашки  язык очень похож на наш. Получается  ваш с карагашским не одно и то же.

Нет, у них есть слова видимо и казахские и татарские, и главное, что джокающий язык.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Нур-ад-дин сказал:

Менее понятен и казхский и башкирский, чем узбекский огузский, чем татарский, карачаево-балкарский и тем более кумыкский, караимский - кстати, видел тут где-то про " язык ногаев шагалтай - как раз у караимов их язык тоже так назывался, только джгалатай.

А каракалпакский?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...