Jump to content



АксКерБорж

Антропологические типы халха монголов, совершенно идентичные казахским антропологическим типам - 2.

Recommended Posts

5 минут назад, Le_Raffine сказал:

Так вы сами туранид очевидно. :)

Нет конечно, би йоста хальмг, настоящий ойрат-монгол, на Дону не было тюрков, а станицы были чисто калмыцкими, с хурулами, моя это - Кевюда- Кутейниковская, основали дербеты - бурулы :asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подборка фотографий более монголоидных представителей казахов. 

 Картинки по запросу Габит Мусрепов  Похожее изображениеПохожее изображение   

   Похожее изображение Картинки по запросу Карим Мынбаев фото  414796_1358336925.gif&w=250&h=357 

  Картинки по запросу Алькей Маргулан Картинки по запросу Нурмухан Жантурин фото Похожее изображение 

   Похожее изображение  Похожее изображение Картинки по запросу Мажит Бегалин

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Kenan сказал:

Подборка фотографий более монголоидных представителей казахов. 

 Картинки по запросу Габит Мусрепов  Похожее изображениеПохожее изображение   

   Похожее изображение Картинки по запросу Карим Мынбаев фото  414796_1358336925.gif&w=250&h=357 

  Картинки по запросу Алькей Маргулан Картинки по запросу Нурмухан Жантурин фото Похожее изображение 

   Похожее изображение  Похожее изображение Картинки по запросу Мажит Бегалин

 

 

Это крайние типы, а главное это все таки  большинство.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, mechenosec said:

Это крайние типы, а главное это все таки  большинство.

Большинство типичных были в прошлом посту, но вам они "не понравились") 

Вам теперь крайних европеоидов показать чтоле? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Kenan сказал:

Большинство типичных были в прошлом посту, но вам они "не понравились") 

Вам теперь крайних европеоидов показать чтоле? 

 

Да, заметил что вы с АКБ любите показывать  товарищей типа - Хазар, помните ? " ... гнусная, безобразная, безресничная толпа..." хотелось бы видеть более аутентичных :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, mechenosec said:

Да, заметил что вы с АКБ любите показывать  товарищей типа - Хазар, помните ? " ... гнусная, безобразная, безресничная толпа..." хотелось бы видеть более аутентичных :)

Личности, чьи фото я запостил являются известными представителями народа, а не случайными людьми. Т.е. будет очень необъективно и нелепо утверждать, что среди большинства известных казахских личностей преобладает "крайний монголоидный тип". 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mechenosec сказал:

1) + 100%.                                                      2) Часть да, с этим не спорю , только друг  ты почитай внимательно, у них одно племя вырастает из другого, гэнигесы почему то из мангытов, дуглаты из уйшинов и тд.Причем все опирается на родословную - шэджэре, вот и делай выводы, дам подсказку , по ССМ это абсолютно  разные племена и не произошли друг от друга, не у всех конечно , но перенимание , либо насильное навязывание (включение в улус) этнонимов точно было ,один ув юзер это подтвердил.

2. Друг, есть знающие историю и адекватные представители казахов на форуме - Kenan, Le_Raffine и Кылышбай. Как и у монголов - цеванрабдан и Рейче и другие. Вот они уже ответили тебе)

4 часа назад, mechenosec сказал:

Часть да, с этим не спорю , только друг  ты почитай внимательно, у них одно племя вырастает из другого, гэнигесы почему то из мангытов, дуглаты из уйшинов и тд.Причем все опирается на родословную - шэджэре

Это типично для родо-племенной структуры. Скоро у них и малые роды станут племенами, появятся новые названия по имени предка и так далее. В будущем роды и племена исчезнут, став пережитком родо-племенных отношений. Все народы рано и поздно через это проходили.

Могулистанских доглатов у казахов нет и быть не может. 

3 часа назад, Kenan сказал:

Дулат уже самостоятельное племя, но когда-то был подрод уйшинов (уйсын). 
Никто не говорит что кто-то приемный. В шежире дулаты всегда были уйсынами. Это сейчас их объявили могулистанскими дуглатами, хотя это вообще другое племя. 

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Kenan сказал:

Личности, чьи фото я запостил являются известными представителями народа, а не случайными людьми. Т.е. будет очень необъективно и нелепо утверждать, что среди большинства известных казахских личностей преобладает "крайний монголоидный тип". 

 

 

 

Kenan, вы просто покажите монгольским юзерам инфу антропологических типов казахов. У вас есть исследования на эту тему еще с советских времён. Преобладающий тип туранидный (т.н. переходный). Это также показывает генетика по аутосомам ~ 70/30 азиатских и европейских ген соответственно. Есть и крайние типажи типа Скриптонита и европеодных казахов. 

У монголов (калмыки же тоже монголы) 100% монголоидность или сибирский тип. Как-то так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Uighur сказал:

Преобладающий тип туранидный (т.н. переходный). 

У монголов (калмыки же тоже монголы) 100% монголоидность или сибирский тип. Как-то так. 

 

Хватит заливать (не фото, а заливную рыбу))).

На фото монгол ментгүүд, шутка, монгольская полиция.

Словно посетил лекцию для полицейских в каком-нибудь Жетысайском РОВД Казахстана. ;)

TIPY---10---MENTGUUD.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Идикут сказал:

древние тюрки, древние уйгуры жили в палатках, кибитках и видимо чумах

:D

18 часов назад, Turkmen Aday сказал:

До Ислама возможно. 

У кочевых скотоводов традиционных извечных видов скота - 5. Мы, кочевые тюрки называем их - төрт түлік мал. Монголы - таван хошуу мал. 

Свиней не разводил ни один кочевой тюркский народ, даже хунны, китайские хроники прямо это подчеркивают. 

18 часов назад, Steppe Man сказал:

Иногда посетим китайский или корейский рестораны. У нас нет национальное блюдо включающее мясо свинины.

Традиционных блюд из свинины у монголов нет, это точно.

Но свиней монголы сейчас разводят и это тоже точно, у меня есть инфа.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

Букейханов дербет или халха какой то внешне :D

 

Он чингизид, по вашему по книжному - нирун.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Uighur сказал:

Могулистанских доглатов у казахов нет и быть не может. 

Думаю казахские дулаты лучше вас знают кто они и откуда. 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Le_Raffine said:

Why don't yurt (tent) exist anymore in the Anatolian Turkish culture, unlike in Central Asia?

Altınçiçek Ömürsüren
This question contains a false premise. The Turkish yurt exists and it’s called a topak ev, similar to Turkmen Ак öý - Wikipediýa. In some regions of Anatolia, it’s also known by the names bekdik and alaçık which is the same word as Azerbaijani Alaçıq - Vikipediya. However, the previous answers from Turkish quorans are also wrong. They show kara çadır (“black tent”) which the transhumant/semi-nomadic Turkish people a.k.a Yörüks (“walkers”) copied from Kurdish nomads and Syrian Arab beduins 100–150 years ago because it was easier to set up and deconstruct compared to the large, sophisticated, well-adorned Anatolian Turcoman yurts depicted in old Ottoman sources. Kara çadır is just a generic felt tent that bears no similarity to a yurt.

 

В общем юрта у турок есть и называется топак эв, в некоторых областях Анатолии ее также называют бекдик и алашык. Ёруки свои шатры "кара чадыр" заимствовали у курдов и бедуинов 100-150 лет назад, т.к. собрать, разобрать, а также построить их легче, чем юрту, изображения которой сохранились еще в старых османских источниках.

 

У одного пользователя UNESCO, у другого комментарий с реддита, осталось запостить комменты с ютуба :lol:

топак эв:

rJzWmc1.png

Шатер а не юрта

Другой тип шатра в анатолии:

qgzkht9.png

11 hours ago, Nurbek said:

кибитка это и есть юрта. Если вы хотите поспорить, определитесь сначала с терминологией. Что вы понимаете под шатром, кибиткой и юртой.

Кибитка половцев:

2vY2ING.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Идикут сказал:

Кибитка половцев:

2vY2ING.jpg

Вы серьезно думаете, что тот кто рисовал это видел половцев живьем? Данный рисунок скорее всего нарисован пост-фактум много-много лет после событий описанных на рисунке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Идикут сказал:

У одного пользователя UNESCO, у другого комментарий с реддита, осталось запостить комменты с ютуба :lol:

На самом деле коммент с quora.com

19 минут назад, Идикут сказал:

топак эв

main-qimg-447ed7edecfe940e991e2b8094e50c

 

main-qimg-b186c5bbf433bba4b0cf356a0039e1

main-qimg-81c5e1ed744033c1e0d61334be8944

 

бекдик

main-qimg-4ddb186bffe705c72b9d675d03fcd5

main-qimg-075b5fc4b37397e8325e79ea201e73

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Nurbek сказал:

Вы серьезно думаете, что тот кто рисовал это видел половцев живьем? Данный рисунок скорее всего нарисован пост-фактум много-много лет после событий описанных на рисунке.

Здесь он может и не ошибается. Такие шатры на колесах описаны Рузбиханом у казахов в 16-веке. Правда изображений нет.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Здесь он может и не ошибается. Такие шатры на колесах описаны Рузбиханом у казахов в 16-веке. Правда изображений нет.

Зато они хорошо описаны. У средневековых монголов тоже были шатры -повозки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

У кого есть желание обсудить вопрос что древнее и кто у кого заимствовал - тюркская юрта или монгольский гэр - прошу перенести споры в тему про юрты. Там ему место.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Uighur сказал:

2. Друг, есть знающие историю и адекватные представители казахов на форуме - Kenan, Le_Raffine и Кылышбай. Как и у монголов - цеванрабдан и Рейче и другие. Вот они уже ответили тебе)

Это типично для родо-племенной структуры. Скоро у них и малые роды станут племенами, появятся новые названия по имени предка и так далее. В будущем роды и племена исчезнут, став пережитком родо-племенных отношений. Все народы рано и поздно через это проходили.

Могулистанских доглатов у казахов нет и быть не может. 

 

Ну, не знаю, у калмыков это до сих пор не проходит, ( анекдоты друг про друга у нас сочиняют) ,  как понял у казахов  это тоже не проходит, насчет доглатов соглашусь, и кстати оказывается этот Мирза Хайдар прямой потомок того самого Уртубу, правнук что ли? Того самого  нойона Чагадая,  которому  Чагадай отдал Туркестан во владение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

У кого есть желание обсудить вопрос что древнее и кто у кого заимствовал - тюркская юрта или монгольский гэр - прошу перенести споры в тему про юрты. Там ему место.

 

Не у киданей были первые юрты? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Uighur сказал:

Kenan, вы просто покажите монгольским юзерам инфу антропологических типов казахов. У вас есть исследования на эту тему еще с советских времён. Преобладающий тип туранидный (т.н. переходный). Это также показывает генетика по аутосомам ~ 70/30 азиатских и европейских ген соответственно. Есть и крайние типажи типа Скриптонита и европеодных казахов. 

У монголов (калмыки же тоже монголы) 100% монголоидность или сибирский тип. Как-то так. 

Насчет калмыков полностью согласен, но все таки у казахов много общих типов с нами, уверен что это конечно не большинство у них, но видно хватает, по множеству фото это заметил, это явно не единицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Идикут сказал:

У одного пользователя UNESCO, у другого комментарий с реддита, осталось запостить комменты с ютуба :lol:

топак эв:

rJzWmc1.png

Шатер а не юрта

Другой тип шатра в анатолии:

qgzkht9.png

Кибитка половцев:

2vY2ING.jpg

Это какие то допотопные, примитивные юрты, вероятно с таких все и начиналось?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

Ну, не знаю, у калмыков это до сих пор не проходит, ( анекдоты друг про друга у нас сочиняют) ,  как понял у казахов  это тоже не проходит, насчет доглатов соглашусь, и кстати оказывается этот Мирза Хайдар прямой потомок того самого Уртубу, правнук что ли? Того самого  нойона Чагадая,  которому  Чагадай отдал Туркестан во владение.

Ну да, им жаловали родовые земли «манглай субэ» - регион от Ташкента до Восточного Туркестана. Т.е. они считай земли караханидов с его населением - перераспределили между собой) потом и уйгурское Идикутство упразднили, создав Могулистан)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

Это какие то допотопные, примитивные юрты, вероятно с таких все и начиналось?

У скифов, сюнну, тюрков, уйгуров не было юрт в таком виде который вы привыкли видеть. Это были обычные, примитивные шатры, можете посмотреть исследования. 

А юрта - это позднее киданьское изобретение. Монголы переняли от них и распространили эту технологию во всей империи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

Ну, не знаю, у калмыков это до сих пор не проходит, ( анекдоты друг про друга у нас сочиняют) ,  как понял у казахов  это тоже не проходит, насчет доглатов соглашусь, и кстати оказывается этот Мирза Хайдар прямой потомок того самого Уртубу, правнук что ли? Того самого  нойона Чагадая,  которому  Чагадай отдал Туркестан во владение.

И у калмыков, и у казахов и других родоплеменная структура исчезнет в течение 3-4 поколений если прогрессивная динамика развития общества сохранится в том же виде, что и сейчас. При стагнации или деградации возможны более долгие сроки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...