Jump to content



asan-kaygy

ПалеоДНК по степным культурам(137 образцов)

Recommended Posts

  • Модераторы
3 часа назад, mechenosec сказал:

С этим не спорю, просто хотел сказать что монголы принимали буддизм не только в 17 веке, но и в 13 тоже.

Согласен. Как и ислам

 

Link to post
Share on other sites
20 часов назад, mechenosec сказал:

Но монголы всё-таки принимали ламаизм в 13 веке, какая-то часть по крайней мере.

 

Во заливает!  :P

Желтая религия (гэлугпа) основана в Тибете в начале 15 века, а к монголоязычным народам она стала впервые проникать в 17 веке.

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Кто-то принимал а кто-то нет.

 

Вы наверно не про Тибетский ламаизм ведете речь? А про татар времен Кублай-хана в Китае и китайский буддизм?

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы наверно не про Тибетский ламаизм ведете речь? А про татар времен Кублай-хана в Китае и китайский буддизм?

 

Я в разновидностях буддизма в Монгольской империи не особо разбираюсь, но буддизм был в Золотой одре, причем его приверженцев часто называли "уйгурами", что вполне может говорить откуда пришел этот вариант буддизма

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
21.08.2018 в 14:36, mechenosec сказал:

Вот отсюда и вся свистопляска и спекуляции, ваше усунь-уйсунь было очень похоже на этноним монгол-дарлекинов, но С и Ш это разные звуки и буквы.

наши уйсуни как раз таки связаны с дарлекинами а не с древними усунями

Link to post
Share on other sites
On 8/20/2018 at 10:24 AM, asan-kaygy said:

Теперь понятно кто из них кто

w3H8iR0.png

Морф:

MUN37G1.jpg

Похож на казаха :D

тайна казахского этногенеза раскрыта? :lol:

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
13 часов назад, Идикут сказал:

w3H8iR0.png

Морф:

MUN37G1.jpg

Похож на казаха :D

тайна казахского этногенеза раскрыта? :lol:

А в чем тайна заключалась?

Link to post
Share on other sites
10.05.2018 в 22:31, Samtat сказал:

DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993

Обратил внимание на этот образец, после слов Игоря Рожанского :

Цитата

Данные по ископаемой ДНК пополнились еще одним образцом, на этот раз из Алма-Атинской области Казахстана. У кочевника, жившего между 641 и 721 годами н.э., определили снип PF4993 – тот же самый, что у участников из рассматриваемой здесь «тюркской» ветви.

 

Link to post
Share on other sites

Речь всё о той же ветке J2а :

https://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/

 

Т.е. получается к палеообразцам Сары-Бель и Кытманово добавляется Иссык. Плюс берётся во внимание широкая география  распространения этой подветви у современных тюркских народностей. К сожалению пока снипы подтверждены не у многих, есть у татар, турка и уйгура. Во всех остальных случаях только значение стр-маркеров.

Link to post
Share on other sites

На прошлой неделе пересматривал в YFull результаты из работы по степным популяциям. Обнаружил интересную тенденцию, об этом же на Родстве написал Игорь Рожанский . Заметное кол-во образцов древних кочевников железного века относятся к линии R-S23592:

 
Sample ID Population Age BP YFull haplogroup YFull tree
DA56 OutTianShanSaka 2049 R-S23592 R-YP1555*
DA13 CentralSaka 2577 R-YP1456 R-YP1548*
DA16 CentralSaka 2564 R-YP1456 R-YP1456
DA100 TianShanHun 1629 R-S23592 R-S21872*
DA101 TianShanHun 1701 R-YP1456 R-YP1455*
DA385 TianShanHun 1466 R-S23592 R-YP1456*
DA206 Kangju 1689 R-S23592 R-S23592
DA243 Alan 1533 R-S23592 R-YP1558*
         
  Из прошлогодней   статьи :    
         
I0563 Pazyryk_IA 4th–3rd c. BC   R1a1a1b2 R-S23201
I0577 AldyBel_IA 7th–6th c. BC   R1a1a1b R-YP1456*
     
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

На Yfull они помечены особым номером или вы сравнивали номера из банка данных и Уфулл?

Link to post
Share on other sites

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
19 минут назад, Samtat сказал:

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         

Понятно. Рахмет

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, asan-kaygy сказал:

На Yfull

Некоторые образцы поменяли своё положение на дереве:

Sample ID ENA / YFull ID Population YFull tree(old) YFull tree(new)
DA2 ERS2374286 Tagar R-Z2125 R-Z2124
DA56 ERS2374326 OutTianShanSaka R-Z2125 R-YP1555*
DA13 ERS2374296 CentralSaka R-YP1456 R-YP1548*
DA45 ERS2374316 XiongNu O-F871 O-MF14338
DA100 ERS2374354 TianShanHun R-S23592 R-S21872*
DA101 ERS2374355 TianShanHun R-YP1456 R-YP1455*
DA385 ERS2374330 TianShanHun R-S23592 R-YP1456*
DA27 ERS2374306 Nomad_Hun-Sarmatian R-Z93 R-Y39884*
DA223 ERS2374410 Wusun R-Z93* R-Y41571
DA222 ERS2374409 Karluk J-Z7706 J-Y14698
DA230 ERS2374416 Karluk J-Z7706 J-Y14698
DA179 ERS2374389 Kipchak G-PH1780 G-Y18370
DA28 ERS2374307 GoldenHordeAsian C-Y4541 C-Y4580
DA243 ERS2374418 Alan R-S23592 R-YP1558*
DA142 ERS2374378 Nomad_Med R-Z2124 R-Y52
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
8 минут назад, Samtat сказал:

YFull: 137 ancient human genomes from across the Eurasian steppes

https://www.yfull.com/samples-from-paper/10/

Рахмет

Link to post
Share on other sites
26.12.2018 в 10:10, Samtat сказал:

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

DA95 95 ERS2374350 Nomad_HP Central steppe 1604 N-Y16220 N-Y16220 D4b1 Z423957 6,185,264,272 6.1 902819 75.33%
DA98 98 ERS2374352 TianShanHun Tian Shan 1831 N-TAT N-TAT     1,309,862,758 1.3    
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Цитата

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

Ничего кроме этого :

DA95 Pav 31 Gregorievka excavated year 2000, Pavlodar 1604 Nomad_HP Central steppe Male

https://yfull.com/tree/N-Y16220/

Комментариев относительно захоронения в статье не нашел.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
46 минут назад, кылышбай сказал:

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

DA95 95 ERS2374350 Nomad_HP Central steppe 1604 N-Y16220 N-Y16220 D4b1 Z423957 6,185,264,272 6.1 902819 75.33%
DA98 98 ERS2374352 TianShanHun Tian Shan 1831 N-TAT N-TAT     1,309,862,758 1.3    

Да, так и есть

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, asan-kaygy сказал:

Да, так и есть

если это кости моего дальнего дяди или ... предка :huh: - то мы с ув. АКБ почти земляки :lol: только его монголоязычные предки приши позже моих кимако- или кыпчакоязычных :asker28it: хотя может второй вариант: мои предки пришли с акбшными вместе из Забайкалья :P и этот мой очень дальний родич

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Samtat сказал:

Ничего кроме этого :

DA95 Pav 31 Gregorievka excavated year 2000, Pavlodar 1604 Nomad_HP Central steppe Male

https://yfull.com/tree/N-Y16220/

Комментариев относительно захоронения в статье не нашел.

Эпоха средневековья начинается в экспозиции панорамой степного пейзажа с курганом и каменными изваяниями, являющимися символами тюркской эпохи и реконструкцией кенотафа — погребения вещей и оружия кимакского воина, погибшего на чужбине. Этот уникальный образец ритуальной практики средневековых кочевников Прииртышья обнаружен экспедицией, вместе с другими средневековыми захоронениями у с.Григорьевка. В них были обнаружены богатые уздечные и поясные наборы, украшения, панцирные доспехи, железные мечи, керамические сосуды, берестяной колчан и стрелы с железными наконечниками, остатки лука с костяными накладками, стремена, деревянные, костяные, кожаные изделия, фрагменты из шелка и других тканей, представленные в экспозиции.

http://www.psu.kz/index.php?Itemid=66&id=22&lang=rus&option=com_content&view=article

Link to post
Share on other sites

Врядли, речь об этом захоронении. Образец DA95 датируется началом 5 века н.э.  Это эпоха гуннов. Кроме всего прочего есть образец DA87 - это кимак и тоже с с.Григоргъевка:

DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Только что, Samtat сказал:

Врядли, речь об этом захоронении. Образец DA95 датируется началом 5 века н.э.  Это эпоха гуннов. Кроме всего прочего есть образец DA87 - это кимак и тоже с с.Григоргъевка:

DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male

а у этого кимака R1b. понятно. а с гуннами могли прийти кто угодно, не факт что тюрки

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...