Jump to content



asan-kaygy

ПалеоДНК по степным культурам(137 образцов)

Recommended Posts

  • Модераторы
25 минут назад Shymkent написал:

там в таблице  3 или 4 вроде , посмотрите , может и  ошибся

Думаю ошиблись, я бы эту гаплогруппу заметил бы

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

Перепост с Молгена

Цитата

 

Из золотоордынцев R1a (R-YP575) и C-Y4541. 

Из результатов работы эти "золотоордынцы" исключены. ("We do not use those dates")

Про DA28 не могу сказать, но  R-YP575 совершенно прозрачно.

Вот что нашел по этим образцам.
Цитировать
Краниологическая характеристика четырех погребений показала, что скелеты принадлежали мужчинам: курган 2 – погребенный в возрасте 25–30 лет; курганы 1, 3, 5 – погребенные в возрасте 40–55 лет. Захороненные мужчины из курганов 1, 2, 3 относятся к центрально-азиатской монголоидной расе, представителями которой являются монголы, калмыки, буряты (Колбина, 2015). Погребение из кургана 5 принадлежало европеоиду и не имело воинского инвентаря, но по северной ориентировке костяка и наличию кресала с кремнем оно однотипно с остальными. Присутствие европеоида среди монголов не является экстраординальным явлением. Путешественники того времени отмечали присутствие в Золотой Орде представителей различных народов.
http://history1752.su/mongolskie-buddijskie-pogrebeniya-ulusa-dzhuchi-v-ulytau/

Цитировать
Исключением является погребение из сооружения 5: во-первых, оно принадлежало европеоиду; во-вторых, при наличии северной ориентировки с отклонением к западу, в погребение отсутствуют воинский инвентарь и кости овцы в-третьих, в погребальной конструкции имелась антропоморфная стела, что не является элементом монгольского обряда. Не исключено, что это погребение принадлежало пленному или слуге, который обслуживал воинов и был, вероятно, тюркского происхождения. Поскольку антропоморфные изваяния, типа каменных столбов балбалов и объемной детализированной скульптуры – это культовая деталь тюркско-кыпчакского погребального ритуала
http://www.academia.edu/30241665/Э._Р._Усманова_И._И._Дремов_И._П._Панюшкина._МОНГОЛЬСКИЕ_ЗАХОРОНЕНИЯ_КОНЦА_XIII_НАЧАЛА_XIV_ВВ._В_УЛЫТАУ

 

 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад asan-kaygy написал:

Перепост с Молгена

 

АК , там же три С были , стар , кипчак и еще один , я вот и о нем , чз час  два дома окажусь , скину его 

Link to post
Share on other sites
15 часов назад mechenosec написал:

Тогда слова АКБ  что предки казахов ниоткуда не приходили ,а всегда жили в этих местах очень логичны.

Не буди лиха. (с) У АКБ вышел срок бана скоро он появится. ^_^

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
1 час назад Shymkent написал:
DA106
Kyr 64
Kurgan nr. 28,Boz-Adyr
 
 
DA106 ERS2374358 Nomad_Med Тянь-Шань 739 C-Y12825

Прошу прощения, не заметил. 1280-ые где-то

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
26 минут назад Shymkent написал:

он получается из Чагатаиского улуса ?

Сложный вопрос№ Может быть и из улуса Хайду и даже из улуса Коничи

Link to post
Share on other sites

Номады окрестностей Павлодара имели общий тренд :

DA89 Pav7 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b
DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051
DA93 Pav 25 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051
DA94 Pav 26 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад Samtat написал:

Да. С одной  ветви R-Y14051, возраст которой около 1450 лет.

это не R1a?

у R1b ветки какои возраст ?

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад Shymkent написал:

это не R1a?

у R1b ветки какои возраст ?

Нет. R1b-М73.

Link to post
Share on other sites

Мы найдем доказательства, что солдаты элитных связано с тюркским Каганатом генетически ближе к Восточной Азии, по сравнению с предыдущей гунны Тянь-Шаня (Дополнительная информация в разделе 3.7). Мы также находим, что один тюркский Кочевник периода каганата был генетическим аутлиером с ярко выраженными европейскими предками, что указывает на наличие постоянного контакта с Европой. Только один пример здесь представляет Кимакский кочевников, и его не показывают повышенные Восточно-Азиатского происхождения (Дополнительная информация в разделе 3.7). Во время Кипчак период в одиннадцатом веке ОБЪЯВЛЕНИЙ доминирование центральной степи, как утверждается, предполагалось другой группой, происходящей из географического района Тувы. Мы представляем геномных данных из двух человек с этого периода, один из которых показывает увеличение Восточно-Азиатского происхождения, в то время как другой имеет ярко выраженный Европейского происхождения (образцы DA23 и DA179, соответственно, в дополнительной информации Раздел 4). Эти особи относятся к куман-Кипчакскому альянсу, который включал в себя как западную, так и восточную степь

DA23 ERS2374304 Кыпчакский Центральная степь 851 C-Y11990

 

DA179 ERS2374389 Kipchak Central steppe 1000-800 G-PH1780

https://www.nature.com/articles/s41586-018-0094-2

Link to post
Share on other sites

Что смог скомпилировать по средневековью :

DA224 Besynshitobe, excavation 1, layer 3, grave 3 with knife, year 2015 1531 OutTurk Central steppe Male J
DA86 Kurgan nr. 16 (human (warrior) buried together with horse), Boz-Adyr 1468 Turk Tian Shan Male Q-L715
DA228 Bt, 2015, area 1, element 1, layer 3, skeleton 6 1400-1100 Turk Central steppe Male O-F714
DA89 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b
             
DA142 Nomad13, Kamyshevahsky X 1400-1100 Nomad_Med Caspian steppe Male R-Z2124
DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993
DA93 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051
DA94 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b
DA126 Almaly, Kurgan 1, Object 1, Issyk, Tian Shan 985 Nomad_Med Tian Shan Male R-CTS6
             
DA87 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051
             
DA179 Nurataldy 2, kurgan 2  1000-800 Kipchak Central steppe Male G-PH1780
DA23 Lisakovsk I, Kipchak 851 Kipchak Central steppe Male C-Y11990
             
DA222 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706
DA230 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706
             
DA203 Cemetery Butakty 1, grave 25 1000-700 Karakhanid Central steppe Male J-Z7706
DA204 Butakty 1, grave 34 940 Karakhanid Central steppe Male J-Y14698
             
             
DA28 Karasuyr, Burial 2, Bedpakdala, Karasuyr  700 GoldenHordeAsian Central steppe Male C-Y4541
DA29 Karasuyr, Burial 5, Bedpakdala, Karasuyr  700 GoldenHordeEuro Central steppe Male R-YP575
DA106 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr 739 Nomad_Med Tian Shan Male C-Y12825
             
DA117 Kurgan nr. 31, Boz-Adyr 145 Nomad_His Tian Shan Male R1b
DA207 Konyrtebe settlement, Skeleton 3 300-100 Kazakh_His Central steppe Male  
DA208 Konyrtebe settlement, Skeleton 2 300-100 Kazakh_His Central steppe Male R1

 

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
11 часов назад Samtat написал:

Лисаковский кыпчак :

2.jpg

 

Добавлю другие ракурсы:

k0ckpHOI.png

Link to post
Share on other sites
28 минут назад Rust написал:

Добавлю другие ракурсы

В первые о нём прочитал по-моему в 2015 году в фейсбуке на странице комментариев Алексея Нечвалода. Затем излазил весь  интернет, искал на сайте Лисаковского музея. Нигде не было, андроновцы были, а его нет. И только в прошлом году нашёл на сайте академиа статью, в которой было это фото в четырёх ракурсах.:D

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
9 часов назад Samtat написал:

Что смог скомпилировать по средневековью :

DA224 Besynshitobe, excavation 1, layer 3, grave 3 with knife, year 2015 1531 OutTurk Central steppe Male J
DA86 Kurgan nr. 16 (human (warrior) buried together with horse), Boz-Adyr 1468 Turk Tian Shan Male Q-L715
DA228 Bt, 2015, area 1, element 1, layer 3, skeleton 6 1400-1100 Turk Central steppe Male O-F714
DA89 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b
             
DA142 Nomad13, Kamyshevahsky X 1400-1100 Nomad_Med Caspian steppe Male R-Z2124
DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993
DA93 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051
DA94 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b
DA126 Almaly, Kurgan 1, Object 1, Issyk, Tian Shan 985 Nomad_Med Tian Shan Male R-CTS6
             
DA87 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051
             
DA179 Nurataldy 2, kurgan 2  1000-800 Kipchak Central steppe Male G-PH1780
DA23 Lisakovsk I, Kipchak 851 Kipchak Central steppe Male C-Y11990
             
DA222 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706
DA230 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706
             
DA203 Cemetery Butakty 1, grave 25 1000-700 Karakhanid Central steppe Male J-Z7706
DA204 Butakty 1, grave 34 940 Karakhanid Central steppe Male J-Y14698
             
             
DA28 Karasuyr, Burial 2, Bedpakdala, Karasuyr  700 GoldenHordeAsian Central steppe Male C-Y4541
DA29 Karasuyr, Burial 5, Bedpakdala, Karasuyr  700 GoldenHordeEuro Central steppe Male R-YP575
DA106 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr 739 Nomad_Med Tian Shan Male C-Y12825
             
DA117 Kurgan nr. 31, Boz-Adyr 145 Nomad_His Tian Shan Male R1b
DA207 Konyrtebe settlement, Skeleton 3 300-100 Kazakh_His Central steppe Male  
DA208 Konyrtebe settlement, Skeleton 2 300-100 Kazakh_His Central steppe Male R1

 

 

Коротко и емко

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад asan-kaygy написал:

Коротко и емко

Будем надеяться , что это только начало. И со временем исследователи расширят базу по средневековью. Хотелось бы верить. 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад Samtat написал:

Номады окрестностей Павлодара имели общий тренд :

DA89 Pav7 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b
DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051
DA93 Pav 25 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051
DA94 Pav 26 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b

ну эти кимаки или кыпчаки точно не из Восточной Азии (к гипотезе об их манчж. происхождении)

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
32 минуты назад кылышбай написал:

ну эти кимаки или кыпчаки точно не из Восточной Азии (к гипотезе об их манчж. происхождении)

Это могла быть миграция туда во времена до Хунну а потом обратно сюда (варианты этого субклада у тувинцев косвенно за эту версию). Но вариант нахождения тут конечно меньше противоречий

Link to post
Share on other sites
В 30.04.2018 в 17:59 asan-kaygy написал:

инфо с родства
РОСТОВСКИЕ САРМАТЫ (1 век):
DA134 R1a-Y52 
DA141 Q-YP771 
DA142 R1a-Y52 
DA144 Чеботарев V Кург.6-п.1 I в. Сарматская муж. H28 R1a-YP5844

DA100 (Гун): R1a-S23592 
DA101 (Гун, Тян Шань): R-YP1456
DA57 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Y13534
DA58 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Z7706
DA59 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Y13534

DA203 (Караханиды, Средняя Азия): J-Z7706
DA204 (Караханиды, Средняя Азия): J-PF4610

DA222 (Карлуки, горы Хан Тенгри): J-Z7706
DA230 (Карлуки, горы Хан Тенгри): J-Z7706

DA30 Y-DNA I-A427 Сармат - 1 века, Северный Казахстан.
DA125 Y-DNA T-Y13280 – житель Кангюй III век

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/htmlview

Асан Кайгы образцы DA57, DA58, DA59 из курганов рядом с Золотым человеком были взяты ? 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...