Перейти к содержанию
asan-kaygy

ПалеоДНК по степным культурам(137 образцов)

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, mechenosec сказал:

С этим не спорю, просто хотел сказать что монголы принимали буддизм не только в 17 веке, но и в 13 тоже.

Согласен. Как и ислам

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, mechenosec сказал:

Но монголы всё-таки принимали ламаизм в 13 веке, какая-то часть по крайней мере.

 

Во заливает!  :P

Желтая религия (гэлугпа) основана в Тибете в начале 15 века, а к монголоязычным народам она стала впервые проникать в 17 веке.

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Кто-то принимал а кто-то нет.

 

Вы наверно не про Тибетский ламаизм ведете речь? А про татар времен Кублай-хана в Китае и китайский буддизм?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы наверно не про Тибетский ламаизм ведете речь? А про татар времен Кублай-хана в Китае и китайский буддизм?

 

Я в разновидностях буддизма в Монгольской империи не особо разбираюсь, но буддизм был в Золотой одре, причем его приверженцев часто называли "уйгурами", что вполне может говорить откуда пришел этот вариант буддизма

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21.08.2018 в 14:36, mechenosec сказал:

Вот отсюда и вся свистопляска и спекуляции, ваше усунь-уйсунь было очень похоже на этноним монгол-дарлекинов, но С и Ш это разные звуки и буквы.

наши уйсуни как раз таки связаны с дарлекинами а не с древними усунями

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 8/20/2018 at 10:24 AM, asan-kaygy said:

Теперь понятно кто из них кто

w3H8iR0.png

Морф:

MUN37G1.jpg

Похож на казаха :D

тайна казахского этногенеза раскрыта? :lol:

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Идикут сказал:

w3H8iR0.png

Морф:

MUN37G1.jpg

Похож на казаха :D

тайна казахского этногенеза раскрыта? :lol:

А в чем тайна заключалась?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.09.2018 в 19:06, Samtat сказал:

DA39 ERS2374313 XiongNu Siberia, Tungus & Eastern Steppe 1960 R-L645 R-L645 N9a2'4'5'11

Сдаётся мне, что здесь вкралась ошибка. Вместо R-L645  должно быть R-Z645 .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10.05.2018 в 22:31, Samtat сказал:

DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993

Обратил внимание на этот образец, после слов Игоря Рожанского :

Цитата

Данные по ископаемой ДНК пополнились еще одним образцом, на этот раз из Алма-Атинской области Казахстана. У кочевника, жившего между 641 и 721 годами н.э., определили снип PF4993 – тот же самый, что у участников из рассматриваемой здесь «тюркской» ветви.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Речь всё о той же ветке J2а :

https://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/

 

Т.е. получается к палеообразцам Сары-Бель и Кытманово добавляется Иссык. Плюс берётся во внимание широкая география  распространения этой подветви у современных тюркских народностей. К сожалению пока снипы подтверждены не у многих, есть у татар, турка и уйгура. Во всех остальных случаях только значение стр-маркеров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На прошлой неделе пересматривал в YFull результаты из работы по степным популяциям. Обнаружил интересную тенденцию, об этом же на Родстве написал Игорь Рожанский . Заметное кол-во образцов древних кочевников железного века относятся к линии R-S23592:

 
Sample ID Population Age BP YFull haplogroup YFull tree
DA56 OutTianShanSaka 2049 R-S23592 R-YP1555*
DA13 CentralSaka 2577 R-YP1456 R-YP1548*
DA16 CentralSaka 2564 R-YP1456 R-YP1456
DA100 TianShanHun 1629 R-S23592 R-S21872*
DA101 TianShanHun 1701 R-YP1456 R-YP1455*
DA385 TianShanHun 1466 R-S23592 R-YP1456*
DA206 Kangju 1689 R-S23592 R-S23592
DA243 Alan 1533 R-S23592 R-YP1558*
         
  Из прошлогодней   статьи :    
         
I0563 Pazyryk_IA 4th–3rd c. BC   R1a1a1b2 R-S23201
I0577 AldyBel_IA 7th–6th c. BC   R1a1a1b R-YP1456*
     
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Yfull они помечены особым номером или вы сравнивали номера из банка данных и Уфулл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Samtat сказал:

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         

Понятно. Рахмет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

На Yfull

Некоторые образцы поменяли своё положение на дереве:

Sample ID ENA / YFull ID Population YFull tree(old) YFull tree(new)
DA2 ERS2374286 Tagar R-Z2125 R-Z2124
DA56 ERS2374326 OutTianShanSaka R-Z2125 R-YP1555*
DA13 ERS2374296 CentralSaka R-YP1456 R-YP1548*
DA45 ERS2374316 XiongNu O-F871 O-MF14338
DA100 ERS2374354 TianShanHun R-S23592 R-S21872*
DA101 ERS2374355 TianShanHun R-YP1456 R-YP1455*
DA385 ERS2374330 TianShanHun R-S23592 R-YP1456*
DA27 ERS2374306 Nomad_Hun-Sarmatian R-Z93 R-Y39884*
DA223 ERS2374410 Wusun R-Z93* R-Y41571
DA222 ERS2374409 Karluk J-Z7706 J-Y14698
DA230 ERS2374416 Karluk J-Z7706 J-Y14698
DA179 ERS2374389 Kipchak G-PH1780 G-Y18370
DA28 ERS2374307 GoldenHordeAsian C-Y4541 C-Y4580
DA243 ERS2374418 Alan R-S23592 R-YP1558*
DA142 ERS2374378 Nomad_Med R-Z2124 R-Y52
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Samtat сказал:

YFull: 137 ancient human genomes from across the Eurasian steppes

https://www.yfull.com/samples-from-paper/10/

Рахмет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26.12.2018 в 10:10, Samtat сказал:

 Я сравнивал данные по этой таблице :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/edit#gid=0

На Yfull они загружены в виде своих  номеров. Заходил по гиперссылке, находил на Yfull и нередко обнаруживал их на новом, обновлённом месте дерева.

         

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

DA95 95 ERS2374350 Nomad_HP Central steppe 1604 N-Y16220 N-Y16220 D4b1 Z423957 6,185,264,272 6.1 902819 75.33%
DA98 98 ERS2374352 TianShanHun Tian Shan 1831 N-TAT N-TAT     1,309,862,758 1.3    
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

Ничего кроме этого :

DA95 Pav 31 Gregorievka excavated year 2000, Pavlodar 1604 Nomad_HP Central steppe Male

https://yfull.com/tree/N-Y16220/

Комментариев относительно захоронения в статье не нашел.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, кылышбай сказал:

что нибудь по этим образцам у вас есть? первый по-ходу F4205

DA95 95 ERS2374350 Nomad_HP Central steppe 1604 N-Y16220 N-Y16220 D4b1 Z423957 6,185,264,272 6.1 902819 75.33%
DA98 98 ERS2374352 TianShanHun Tian Shan 1831 N-TAT N-TAT     1,309,862,758 1.3    

Да, так и есть

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, asan-kaygy сказал:

Да, так и есть

если это кости моего дальнего дяди или ... предка :huh: - то мы с ув. АКБ почти земляки :lol: только его монголоязычные предки приши позже моих кимако- или кыпчакоязычных :asker28it: хотя может второй вариант: мои предки пришли с акбшными вместе из Забайкалья :P и этот мой очень дальний родич

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Samtat сказал:

Ничего кроме этого :

DA95 Pav 31 Gregorievka excavated year 2000, Pavlodar 1604 Nomad_HP Central steppe Male

https://yfull.com/tree/N-Y16220/

Комментариев относительно захоронения в статье не нашел.

Эпоха средневековья начинается в экспозиции панорамой степного пейзажа с курганом и каменными изваяниями, являющимися символами тюркской эпохи и реконструкцией кенотафа — погребения вещей и оружия кимакского воина, погибшего на чужбине. Этот уникальный образец ритуальной практики средневековых кочевников Прииртышья обнаружен экспедицией, вместе с другими средневековыми захоронениями у с.Григорьевка. В них были обнаружены богатые уздечные и поясные наборы, украшения, панцирные доспехи, железные мечи, керамические сосуды, берестяной колчан и стрелы с железными наконечниками, остатки лука с костяными накладками, стремена, деревянные, костяные, кожаные изделия, фрагменты из шелка и других тканей, представленные в экспозиции.

http://www.psu.kz/index.php?Itemid=66&id=22&lang=rus&option=com_content&view=article

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Врядли, речь об этом захоронении. Образец DA95 датируется началом 5 века н.э.  Это эпоха гуннов. Кроме всего прочего есть образец DA87 - это кимак и тоже с с.Григоргъевка:

DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Samtat сказал:

Врядли, речь об этом захоронении. Образец DA95 датируется началом 5 века н.э.  Это эпоха гуннов. Кроме всего прочего есть образец DA87 - это кимак и тоже с с.Григоргъевка:

DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male

а у этого кимака R1b. понятно. а с гуннами могли прийти кто угодно, не факт что тюрки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...