Jump to content



Sign in to follow this  
asan-kaygy

ПалеоДНК аваров

Recommended Posts

1 час назад, asan-kaygy сказал:

палеоднк аваров

Ждём полноценной публикации. Но результаты интересные.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

Двое представителей Q оказались  Q-F1096 и Q-L56 (в статье фигурируют как Q1a-F1096 и Q1b-M346 соответственно)

К сожалению, авторы еще не разместили таблицу с Y-STR гаплотипами. Но из текста ясно, что большинство мужчин правящего слоя у древних авар имело игрек-хромосому N-F4205. Эта гаплогруппа у нас именуется "тюрко-монгольской". Совместно с данными по мтДНК, это убедительное свидетельство происхождения элиты авар из степей Центральной Азии. По хронологии появления в Европе получается, что авары действительно были связаны с жужанями.   

 

перепост

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, asan-kaygy сказал:

перепост

Двое представителей Q оказались  Q-F1096 и Q-L56 (в статье фигурируют как Q1a-F1096 и Q1b-M346 соответственно)

К сожалению, авторы еще не разместили таблицу с Y-STR гаплотипами. Но из текста ясно, что большинство мужчин правящего слоя у древних авар имело игрек-хромосому N-F4205. Эта гаплогруппа у нас именуется "тюрко-монгольской". Совместно с данными по мтДНК, это убедительное свидетельство происхождения элиты авар из степей Центральной Азии. По хронологии появления в Европе получается, что авары действительно были связаны с жужанями.   

круто! был один кочевник из Прииртышья, теперь авары. по языку авар уже определились или еще спорят, кто знает?

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Samtat сказал:

Ждём полноценной публикации. Но результаты интересные.

1 час назад, asan-kaygy сказал:

перепост

We found 30 direct matches of this N-Tat haplotype 152 II in the YHRD database, using the complete 17 STR Y-filer profile of AC1, AC12, AC14, 153 AC15, AC19 samples. Most hits came from Mongolia (seven Buryats and one Khalkh) and 154 from Russia (six Yakuts), but identical haplotypes also occur in China (five in Xinjiang and 155 four in Inner Mongolia provinces).

тут якуты упомянуты. это не те F4205, которые найдены у южных саха и которые предположительно выходцы из дауров?

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Samtat сказал:

Ждём полноценной публикации. Но результаты интересные.

удивляет такая эндогамия (и женские и мужские линии в основном из Азии). видимо элита старалась не смешиваться с местными. та знаменитая реконструкция авара, сильно монголоидная для Европы - оно подтверждена как принадлежащая черепу авара или нет?

070318-15-History-Avars-Russia-Ukraine.j

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Samtat сказал:

Ждём полноценной публикации. Но результаты интересные.

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2019/03/31/415760.full.pdf

вы имеете ввиду сапплементарии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.04.2019 в 13:57, кылышбай сказал:

We found 30 direct matches of this N-Tat haplotype 152 II in the YHRD database, using the complete 17 STR Y-filer profile of AC1, AC12, AC14, 153 AC15, AC19 samples. Most hits came from Mongolia (seven Buryats and one Khalkh) and 154 from Russia (six Yakuts), but identical haplotypes also occur in China (five in Xinjiang and 155 four in Inner Mongolia provinces).

тут якуты упомянуты. это не те F4205, которые найдены у южных саха и которые предположительно выходцы из дауров?

 

F4205 --- буряты, племя хори. Возможно туматы. Есть в России, Монголии, АРВМ. Немного в Казахстане.

У якутов - М2118.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.04.2019 в 07:33, Samtat сказал:

Ждём полноценной публикации. Но результаты интересные.

Официальная публикация этой работы :

Genetic insights into the social organisation of the Avar period elite in the 7th century AD Carpathian Basin

Veronika Csáky, Dániel Gerber, István Koncz, Gergely Csiky, Balázs G. Mende, Bea Szeifert, Balázs Egyed, 

Horolma Pamjav, Antónia Marcsik, Erika Molnár,György Pálfi, András Gulyás, Bernadett Kovacsóczy, 

Gabriella M. Lezsák, Gábor Lőrinczy, Anna Szécsényi-Nagy & Tivadar Vida 

 

https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Авторы ссылаются на табличные данные, не пойму как их найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Samtat said:

Авторы ссылаются на табличные данные, не пойму как их найти.

Тоже не могу найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что там по итогу? Есть сами гаплогруппы? Никак не пойму, откуда у венгров в работах по палеоДНК все время выскакивает огромное количество N, независимо от тестируемых, будь то авары или древние венгры. Мало верится, если честно. То есть про венгров-то верится, а вот про аваров не слишком.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Koshoj сказал:

Тоже не могу найти.

Хотелось бы верить, что позже добавят вкладки эксель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Alan сказал:

То есть про венгров-то верится, а вот про аваров не слишком.

У аваров одна из основных N-F4250  .

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Samtat сказал:

У аваров одна из основных N-F4250  .

Кому из современных народов характерна?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alan сказал:

Кому из современных народов характерна?

Буряты, монголы, казахи .

Share this post


Link to post
Share on other sites

В статье реально должны быть номера образцов,их стр-маркеры и гаплогруппы. Но почему-то авторы не опубликовали их.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Samtat сказал:

Буряты, монголы, казахи .

Получается можно признать теорию происхождения аваров от монголоязычных жужаней - правдой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что это говорит в пользу того, что у авар безусловно был заметный центрально-азиатский этнический компонент. 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.01.2020 в 20:16, Alan сказал:

Получается можно признать теорию происхождения аваров от монголоязычных жужаней - правдой?

появились свидетельства в пользу (пара)монголоязычности жужаней

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я перевел единственную сохранившуюся аварскую надпись на костяной табличке при помощи тюркских рун. 

76952175_.jpeg.00e5d709410c09ea002668514

281729207_.jpeg.23fe166b91dec8ee4e18b5cb

Как видно аварская надпись из четырех рун, три имеет идентичность тюркским, а четвертая напоминает тюркскую. Т.е. рунический алфавит был создан при жужанах. 

Слово Беслет в интернете находит пик одной из гор Родопии на границе Болгарии и Византии. Это места Аварского каганата. Они туда поселили болгар. 

Это слово нашлось только в урумском языке. Урумы это греко-тюрки. Древний народ. Беслет переводится как дать покормить. Покорми! Оставь жертву. Видимо гора Беслет было местом жертвоприношений авар. Да и сама гора Родопия полна легенд и мистицизма.

  Цитата

Согласно самой распространенной легенде, в Родопах родился мифический певец Орфей, который околдовывал своей волшебной музыкой людей и животных. Другое древнее предание повествует о фракийском царе Хеме и царице Родопе, чья любовь была столь сильной, что они называли друг друга божественными именами - Зевс и Гера. Боги разгневались на них за такую дерзость и разлучили их, превратив в отдаленные горы (Стара-Планина и Родопы). Эти и другие легенды превращают Родопы в место с особым мистицизмом. В Восточных Родопах находится скальный комплекс Перперикон. Именно здесь находился и храм бога Диониса, с которым также связано много легенд. Согласно двум из них, на алтаре храма были высказаны два сбывшихся пророчества – одно предвещало Александру Македонскому славу завоевателя миря, а другое предрекало могущество первого римского императора Гая Юлия Цезаря Октавиана Августа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...