Jump to content



Recommended Posts

Приветствую

Как вы думаете,есть ли разница между титулом "Бек" и "Бий" ? 

Просто насколько мне известно Кыргызами правили Беки. Но отмечаются ещё бии

 

Link to post
Share on other sites
04.04.2019 в 22:10, Rust сказал:

У кыргызов бий. 

Rust, приветствую. Мне хотелось бы задать вам парочку вопросов,надеюсь вы не против ?

У Кыргызов "бий" и "бек" это равнозначные титулы,или разные ? Если разные,кто выше,а кто ниже ? Как переводятся ? Мог ли быть Бием кто-нибудь с другим титулом,или это просто почетное звание ? 

Дело в том,что "бек" в алтайском эпосе не упоминается (практически). Лишь у некоторых групп северных алтайцев (по крайней мере других я не видел). Есть лишь "бий". Потому мне и интересно. С уважением:D

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
6 часов назад, Чече-Баатыр сказал:

Rust, приветствую. Мне хотелось бы задать вам парочку вопросов,надеюсь вы не против ?

У Кыргызов "бий" и "бек" это равнозначные титулы,или разные ? Если разные,кто выше,а кто ниже ? Как переводятся ? Мог ли быть Бием кто-нибудь с другим титулом,или это просто почетное звание ? 

Дело в том,что "бек" в алтайском эпосе не упоминается (практически). Лишь у некоторых групп северных алтайцев (по крайней мере других я не видел). Есть лишь "бий". Потому мне и интересно. С уважением:D

Приветствую, я не спец в титулатуре, словарь Юдахина дает следующие значения:

Цитата

Термин "бий":

Цитата

 

Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Rust сказал:

Приветствую, я не спец в титулатуре, словарь Юдахина дает следующие значения:

Термин "бий":

 

Как я понимаю:

Бек - это князь (аналог)

А бий - судья ?

Забавно,что у алтайцев этот титул (бек) используется довольно слабо. А в основном используют "бий". Даже в песне о "Канза бий" используют именно "бий",а не бек,как в других вариациях "ханза пиг" (хакасский)

Благодарю за ответ :asker13mt: да хранит вас Кок Тенери 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
16 часов назад, Чече-Баатыр сказал:

Как я понимаю:

Бек - это князь (аналог)

А бий - судья ?

Забавно,что у алтайцев этот титул (бек) используется довольно слабо. А в основном используют "бий". Даже в песне о "Канза бий" используют именно "бий",а не бек,как в других вариациях "ханза пиг" (хакасский)

Благодарю за ответ :asker13mt: да хранит вас Кок Тенери 

У кыргызов также чаще использовался термин бий. Вы с какого рода?

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rust сказал:

У кыргызов также чаще использовался термин бий. Вы с какого рода?

Я с рода Jарык. Этот род считается подродом /частью Тöлöс'сов . 

По легенде купец по имени Jарык отправился в страну Кыргызов (очевидно - Енисейских) где встретил кыргызкую красавицу и шаманку. Они полюбили друг друга,но кыргызский бий,отец девушки прознав об этом прогнал купца из своей страны (в другой вариации - просто закончился срок пребывания. А отец девушки не упоминается) . Но когда он вернулся домой,появился огненный шар, который залетел за юрту. Подойдя к огненному шару,он обнаружил там ту самую девушку -шаманку. И она стала его второй женой :asker13mt: 

Отсюда и идёт наш род 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rust сказал:

У кыргызов также чаще использовался термин бий. Вы с какого рода?

А вы из какого рода ?

Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 часа назад, Чече-Баатыр сказал:

А вы из какого рода ?

Я из кыргызского племени кыпчак, род кожошукур, подрод калдар. 

У кыргызов есть род Жарыке, полный аналог вашего :)  Он входит в состав племен саяк, баргы и саруу.

Дёёлёс - это крупное кыргызское племя, с алтайцами роднят идентичные поговорки — "дёёлёс тёрюн бербейт, тёёлёс гёрюн бербейт", т.е. тёёлёсы никому не дают главного места в юрте и не дают места на своих кладбищах.

Link to post
Share on other sites
On 6/10/2021 at 9:46 PM, Чече-Баатыр said:

Как я понимаю:

Бек - это князь (аналог)

А бий - судья ?

Забавно,что у алтайцев этот титул (бек) используется довольно слабо. А в основном используют "бий". Даже в песне о "Канза бий" используют именно "бий",а не бек,как в других вариациях "ханза пиг" (хакасский)

Благодарю за ответ :asker13mt: да хранит вас Кок Тенери 

"бег" и "бий" - одно и то же. А просто в в разных падежах грамматики звучат.

Link to post
Share on other sites

 

11.06.2021 в 13:18, Rust сказал:

 

 

14 часов назад, enhd сказал:

"бег" и "бий" - одно и то же. А просто в в разных падежах грамматики звучат.

Тогда почему, у Кыргызов,например,есть Беки и Бии одновременно ? 

Тагай-бий и Барс-бек,как пример 

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Rust сказал:

Я из кыргызского племени кыпчак, род кожошукур, подрод калдар. 

У кыргызов есть род Жарыке, полный аналог вашего :)  Он входит в состав племен саяк, баргы и саруу.

Дёёлёс - это крупное кыргызское племя, с алтайцами роднят идентичные поговорки — "дёёлёс тёрюн бербейт, тёёлёс гёрюн бербейт", т.е. тёёлёсы никому не дают главного места в юрте и не дают места на своих кладбищах.

Интересно,не думал,что наш род распространен где-то более,чем на Алтае :o

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...