Jump to content



enhd

Казахские батыры

Recommended Posts

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну, вы вероятно не совсем в теме? Даже у Тэмуджина отбирали жену. То есть он не батыр?  Когда переселяется почти 200 тыщ как у калмыков, т е обоз длиной в несколько десятков км, то оборонять его нереально, воинов не хватит. Тут другой показатель ,который ваши земляки упорно не хотят признавать , когда было нужно ойраты прошли за Волгу, когда было нужно прошли обратно, и никто их не задержал, ни Россия ,ни казахи , да, были огромные потери , но меч калмыцкого хана Аюки щас в музее в Китае , а не в Астане или ,  Петербурге, это факт, остальное бла- бла :D

Ну я же говорил, там может быть Нуралы и хотел выслужиться, и задержать калмыков, но вот основной массе казахов это нафиг не нужно было, потому что многие радовались что калмыки уйдут и освободится место на Волге.  Кроме того я не знаю тех кто получил там звание батыра в 1771 году. Перечисленные выше батыры к тому времени уже стариками были, если не умерли.

 

 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Kenan сказал:

Просто у вас менталитет другой, у вас сердце бьется как барабан при упоминании важных дядек типа Убаши, Амурсана, Дабачи и прочих, даже если они предатели народа, но зато имели статус. 

У нас по-другому, вам не понять. 

Я вот уверен что все эти батыры сынки аристократов :D потому и были записаны у вас. А простые люди и солдаты у вас были расходным материалом. 
Также уверен что в ваших легендах исторических сведениях все эти батыры рвались в бой в одиночку за 100 км впереди своего авангарда выполняя "подвиги" за 10 тыщ воинов :lol:

Просто для казахов ханский титул или еще какой-то титул не имел сам по себе авторитета. Батырами становились по делу, а не по наследству. 

Ну я ведь уже говорил , все батыры были у вас , наши только смиренно просили у вас великих на всё разрешение :D,  у нас всё больше трусы были, вы побольше фильмов то своих смотрите ,типа Мын бала, типа про наших и немцев, глядишь и духа будет побольше чем у ойратов , и никакого Актабана не будет, одни только сплошные батыры , а у ойратов только сплошные вероломные трусы, ничего не напоминает?  :lol:

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, mechenosec сказал:

Ну я ведь уже говорил , все батыры были у вас , наши только смиренно просили у вас великих на всё разрешение :D,  у нас всё больше трусы были, вы побольше фильмов то своих смотрите ,типа Мын бала, типа про наших и немцев, глядишь и духа будет побольше чем у ойратов , и никакого Актабана не будет, одни только сплошные батыры , а у ойратов только сплошные вероломные трусы, ничего не напоминает?  :lol:

Ну по всякому было, дорогой Меченосец. Шапками кидаться не стоит. :)

image.jpg

Link to post
Share on other sites

Вот например, произведения фольк-историков, про невероятные для человека физические способности.

Вес камня 800 кг.

Местность "Жүрек суы" на Черном Иртыше.

Далелхан батыр поднял его в 22 года.

6319e94081672d90ff447328f5cffcf0.jpg

 

 

‎07‎.‎02‎.‎2017 в 16:50, АксКерБорж сказал:

 

Огромный камень у нас в Баянауле, который поднимал в начачле 20 века великий борец Кажымукан Муйнайтпасов:  

Вес камня 1000 кг. или 1 тонна.

Он стоит в центре районного центра, поселка Баянаул.

img_1433.jpg?w=500&h=375

 

 

‎31‎.‎07‎.‎2018 в 08:50, АксКерБорж сказал:

 

Камень весом 1070 кг., который подняв с места перетащил Балуан шолак (1864 - 1919) - акын6 борец и силач из племени Дулат (дуглат) Улу джуза.

 

6d5dde6af589a88835f3d60f094540cc.jpg

Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

Вот например, произведения фольк-историков, про невероятные для человека физические способности.

Вес камня 800 кг.

А что вас удивляет? Человек может поднять и больше. Вот например Пол Андерсон смог поднять 1600кг:
 

Цитата

 

На профессиональных демонстрациях силы Андерсону удалось оторвать от помоста и поднять до колен 1600 кг. Кроме того, он выполняет неполное приседание — «короткий подсед» с весом в 952,5 кг, ходит с 700 кг на груди и приседает по всем правилам с 590 кг.

 

 

 

Цитата

Также Андерсон выполнял неполное приседание с весом 952,5 кг, а во время одного из выступлений оторвал плечами от стоек вес в 2 844 кг.

 

  • Одобряю 3
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Le_Raffine сказал:

У нас исторически чтобы стать батыром нужно было трижды первым ворваться в ряды врагов и убить хотя бы одного противника. А у вас?

Где в источниках это можно увидеть?

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Kenan сказал:

Вы это про меня? 

Просто не все казахи на форуме дипломатичные, к которым вы так привыкли. 

И на последок - опровергните хотя бы одно мое высказывание, если я действительно не прав. 

 

А вы покажите ему свое фото, Володя испугается и сразу во всем с вами согласится.

Прочитав ваше даже только одно описание любому станет не по себе. 

Шютка если чё. :)

 

 

Link to post
Share on other sites

Представление казахов конца 19 века о том кто такие батыры.

Н. И. Уралов. На верблюдах. Воспоминания из жизни в Средней Азии

Батыр — то же, что и русский сказочный богатырь. По понятиям киргизов, батыры, ныне совершенно исчезнувшие, отличались не только физической силой, смелостью и храбростью, но и выдающимся умом и честностью. Прежде батыри имели громадное значение в народе, чтились им, так как они употребляли все силы свои, как физические, так и духовные, на пользу народа, были в этом отношении, так сказать, прямолинейны и безупречны. Они появлялись на сцену только в затруднительных случаях народной жизни, а в мирное время всегда помогали торжествовать правде. Никто не мог упрекнуть истинного батыра в том, что он покривил душой, дал разгуляться своей удали и молодечеству только для прославления своего имени, а не того рода, к которому он принадлежал, — так как этого и быть не могло

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Тема почищена. Не очень "дипломатичный" юзер Кенан идет в отпуск на месяц.

Link to post
Share on other sites
05.04.2019 в 01:05, mechenosec сказал:

Тут другой показатель ,который ваши земляки упорно не хотят признавать, когда было нужно ойраты прошли за Волгу, когда было нужно прошли обратно, и никто их не задержал, ни Россия ,ни казахи

В истории Казахстана и всех государств и образований, которые существовали на этой территории, были сотни, даже тысячи случаев массовых переселений племён, родов и целых народов.

В каких-то случаях кто-то проходил беспрепятственно, в других с большим сопротивлением местного населения. А кто-то оставался навсегда.

Это такие простые истины, что удивительно как долго приходится об этом говорить. 

 

Link to post
Share on other sites
06.04.2019 в 14:35, Yerzhan1980 сказал:

В истории Казахстана и всех государств и образований, которые существовали на этой территории, были сотни, даже тысячи случаев массовых переселений племён, родов и целых народов.

В каких-то случаях кто-то проходил беспрепятственно, в других с большим сопротивлением местного населения. А кто-то оставался навсегда.

Это такие простые истины, что удивительно как долго приходится об этом говорить. 

 

Не согласен с вами.

К примеру я понимаю имевшие в далеком прошлом миграции из северного Китая через наши земли в Причерноморские степи и дальше в Европу как волны, одна накатывалась на другую и изгоняла ее, та в свою очередь на предыдущую и так далее. Никто из них не засиживался в одном месте надолго.

По моим прикидкам самое последняя волна в истории это были татарские (монгольские) племена, последовавшие на запад вслед за кара-китаями приблизительно в 11 - 12 веках н.э. Перед кара-китаями были куны (команы). Перед ними те то, а перед ними еще и т.д.

 

Это легко проверить по хронологии исторических событий и хронологии появления и упоминания тех или иных кочевых тюркских племен.

 

Link to post
Share on other sites
‎05‎.‎04‎.‎2019 в 00:05, Nurbek сказал:

А что вас удивляет? Человек может поднять и больше. Вот например Пол Андерсон смог поднять 1600кг:
Также Андерсон выполнял неполное приседание с весом 952,5 кг, а во время одного из выступлений оторвал плечами от стоек вес в 2 844 кг. 

 Кроме того, он выполняет неполное приседание — «короткий подсед» с весом в 952,5 кг, ходит с 700 кг на груди и приседает по всем правилам с 590 кг. 

 

Меня удивляет ваше девственная наивность. То что вы написали полный бред. Ваши фольки утверждают, что человек батыр поднял с земли! и перетащил глыбу массой 800, 1000, и 1070 кг. Так вот, поднятие массы с земли в профессиональном сообществе тяжёлой атлетики называется - становая тяга. Теперь господа сказочники фольки обратите внимание на становую тягу Пола Андерсона - 371 кг. Поэтому 1600 кг он поднял не с земли, а со специальных стоек.

 

Пол Андерсон поднял массу не с земли, он плечами от специальных стоек смог оторвать без помощи различных приспособлений гигантский вес. Выглядят эти стойки примерно так.

Paul-Anderson-v-gazete.jpg

В силовом троеборье он выдал такую ослепительную серию: приседания с весом 544 кг, жим лежа – 284 кг, и, наконец, тяга – 371 кг.

И здесь обратите внимание с земли он поднял 371 кг, потому что именно становая тяга является поднятием массы с земли.

Кстати рекорды нашего прославленного ойратского (калмыцкого) силача многократного чемпиона России, Европы и Мира по пауэрлифтингу (по разным версиям и Федерациям) И.Настынова таковы: Приседания: 620 кг. Жим лёжа: 301 кг. Становая тяга: 345 кг. Как видите с земли он поднял на 26 кг меньше чем Андерсон, а приседание выполнил на 76 кг больше и жим лёжа сделал на 17 кг больше чем Андерсон.

getImage?id=53201668627%26idx=8%26thumbT

В результате в силовом троеборье у Настынова - 1266 кг, а у Андерсона - 1199 кг.

Человек никак не сможет поднять с земли 1 тонну и тем более перенести куда то. Поэтому я повторюсь, не рассказывайте байки господа фольки.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Юзер Нурбек. За такие слова я тоже могу послать в бан или длительный отпуск.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Rust сказал:

Юзер Нурбек. За такие слова я тоже могу послать в бан или длительный отпуск.

Ок. Извиняюсь. Немного вспылил.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Steppe Man сказал:

2c502f6546f592ec1aee666766b73111.jpg

Казахский батыр?

Нет, это начало 20 века, фото 1903 года, потомок с вооружением предков на выставке, тогда Батыр  как полноценный титул уже не существовал. 

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Человек никак не сможет поднять с земли 1 тонну и тем более перенести куда то. Поэтому я повторюсь, не рассказывайте байки господа фольки.

Допускаю ситуацию, что с течением длительного времени различные материалы изменяют свои свойства.

Это касается и воды, и воздуха, и камней. Возможно под воздействием сырости, осадков и затвердевания камни становятся намного тяжелее.

Подобный вопрос я задавал ученым-историкам в отношении блоков египетских пирамид. Но эта тема совершенно не изучена и никто не собирается ее изучать.

Поэтому я бы не стал с уверенностью утверждать что никто ничего не поднимал. Просто возможно, что материалы были полегче.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Юзер Дамбжаа не хочет понять, что оскорбление народов это нарушение. Идет в отпуск на месяц.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...