buba-suba Posted December 10, 2022 Share Posted December 10, 2022 Какие казахи во времена караханидов? Уйгурского каганата? Или Огуза с Афрасиабом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 В 10.12.2022 в 21:18, buba-suba сказал: Какие казахи во времена караханидов? Уйгурского каганата? Или Огуза с Афрасиабом? Лобнор это часть территории степных государств. Среда турбулентная. Караханиды, огузы, уйгуры уже были историей во времена Монгольской империи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 Что вы имеете ввиду под "степными государствами"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 В 08.12.2022 в 22:46, Bas1 сказал: Можете написать что дед сказал детям на видео? В начале видео дед говорил своим внукам про Лобнор, что это земля их предков Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 11, 2022 Share Posted December 11, 2022 17 часов назад, Bas1 сказал: Лобнор это часть территории степных государств. Среда турбулентная. Караханиды, огузы, уйгуры уже были историей во времена Монгольской империи. Потомки орхонских уйгуров — уйгуры государства Кочо в Турпане как раз таки и жили в период Монгольской Империи и пережили её, и лишь 15-14 вв. их исламизируют карлукоязычные могулы и они войдут в их состав как отмечал Махмуд ибн Вали. Караханиды это калукоязычные тюрки Кашгарии и Или которые после падения своего государства никуда не испарились, а продолжили жить на тех же землях и потом ассимилируют пришлые монгольские племена и сформируют этнос могулов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 12, 2022 Share Posted December 12, 2022 9 часов назад, SatukBughraKhan сказал: В начале видео дед говорил своим внукам про Лобнор, что это земля их предков Он говорит что они прискакали на аргамаках на эту землю? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 12, 2022 Share Posted December 12, 2022 4 часа назад, SatukBughraKhan сказал: Потомки орхонских уйгуров — уйгуры государства Кочо в Турпане как раз таки и жили в период Монгольский Империи и пережили её, и лишь 15-14 вв. их исламизируют карлукоязычные могулы и они войдут в их состав как отмечал Махмуд ибн Вали. Караханиды это калукоязычные тюрки Кашгарии и Или которые после падения своего государства никуда не испарились, а продолжили жить на тех же землях и потом ассимилируют пришлые монгольские племена и сформируют этнос могулов. Уйгуры конечно были. Имеется ввиду что тех империй уже не было. Они прошли свой путь перемещений и устаканились на своих землях. Уйгуры были уже базовым субстратом для новых племен. Последней волной перемещений были казахи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 12, 2022 Share Posted December 12, 2022 6 часов назад, Bas1 сказал: Он говорит что они прискакали на аргамаках на эту землю? Ну собственно он говорит что это земля т.е долина озера Лобнор и берега Тарима были издревне их землёй и они там занимались рыболоством и играли оттуз-огулы (мәшрәп) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 12, 2022 Share Posted December 12, 2022 1 час назад, SatukBughraKhan сказал: Ну собственно он говорит что это земля т.е долина озера Лобнор и берега Тарима были издревне их землёй и они там занимались рыболоством и играли оттуз-огулы (мәшрәп) По аргамакам он что говорит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 23, 2022 Share Posted December 23, 2022 В 07.12.2022 в 13:56, SatukBughraKhan сказал: суффикс "ғ/g" не опускается как в языках кипчакской группы как например в словах "taglig", тогда как татарском языке это же слово будет произносится как "tawlï", а в киргизском будет "тоолуу". На кыргызском будет тоолук, не знаю как на киргизском. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 23, 2022 Share Posted December 23, 2022 Во многих кыргызских эпосах и преданиях упоминается Лопнур например Жаныл мырза ушла искать сородичей нойгутов которые ушли из Какшаал Тоо в Лопнур. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshoj Posted December 23, 2022 Share Posted December 23, 2022 3 hours ago, Samatq said: На кыргызском будет тоолук, не знаю как на киргизском. http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333 "Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 16 часов назад, Koshoj сказал: http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333 "Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу Теперь погуглите тоолук 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 16 часов назад, Koshoj сказал: http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333 "Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу Примеры замечательные — Нагорный Карабах и Кара киргизская горная АО. Тоолук кыргыз или тоолуу кыргыз? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 В 23.12.2022 в 23:30, Koshoj сказал: http://cbd.minjust.gov.kg/act/view/ky-kg/98333 "Бийик тоолуу шарттарда жана алыскы барууга кыйын зоналарда жашаган жана иштеген адамдар үчүн мамлекеттик гарантиялар жана компенсациялар жөнүндө" Кыргыз Республикасынын Мыйзамына өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу" Кыргыз Республикасынын Мыйзамынын долбоору жөнүндө https://www.azattyk.org/a/tooluu-karabak-juzdoi-asker-okko-uchtu/32033161.html Тоолуу Карабакта жүздөй аскер окко учту https://ky.wikipedia.org/wiki/Тоолуу_Кыргыз_Облусу а причём тут это?Современные лингвисты уже сделали вывод то что лобнорский диалект это часть уйгурского языка, + из лобнорцев род киргиз не значитилен их всехо 200-250 человек, да т даже они считают себя частью уйгуров, а не кыргызов 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted December 27, 2022 Share Posted December 27, 2022 4 часа назад, SatukBughraKhan сказал: а причём тут это?Современные лингвисты уже сделали вывод то что лобнорский диалект это часть уйгурского языка, + из лобнорцев род киргиз не значитилен их всехо 200-250 человек, да т даже они считают себя частью уйгуров, а не кыргызов Читайте Малова 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SatukBughraKhan Posted December 28, 2022 Share Posted December 28, 2022 20 часов назад, Samatq сказал: Читайте Малова читайте мои посты выше: 1) https://forum-eurasica.ru/topic/5837-лобнорцы-субэническая-группа-уйгуров/?do=findComment&comment=445921 2) https://forum-eurasica.ru/topic/5837-лобнорцы-субэническая-группа-уйгуров/?do=findComment&comment=445873 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
