Jump to content



АксКерБорж

Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Recommended Posts

17 часов назад, jambacalmouk сказал:

древнего монгольского богтага

 

Даже само татарское название "буктак" явно тюркское:

 

В основе я усматриваю глагол "бук" (букте, буктеу) - складывать, свертывать, сгибать.

И окончание "ак" (ек), образующее имена существительные и имена собственные, например: туркак (тургаут, стража), калмак (оставшиеся), калпак (колпак), коркак (трус), булгак (смута), кармак (удочка), сырмак (войлочный ковер) и т.д.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
Цитата
Proto-Mongolian: *bök-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 hump 2 to bend (tr.) 3 to bend, bow, incline 4 humpbacked
Russian meaning: 1 горб 2 гнуть 3 сгибаться, наклоняться, кланяться 4 горбатый
Written Mongolian: böke 1, bökeji-, böküi- (L 126, 127) 2
Middle Mongolian: bokotur, bogotur (SH), bukä-tu (MA) 4
Khalkha: böx(ön) 1, bögtör 4
Buriat: büxe(n) 1, bükti-, bügdi- 3
Kalmuck: bökṇ 1
Ordos: bökö 1, bögötör 4
Dagur: bug 1 (Тод. Даг. 128), (MGCD) buēktuē, buku
Shary-Yoghur: bögön 1
Monguor: pugī-, bukī- (Huzu) 3
Mogol: ZM bökkän 'the hump of a camel'
Comments: KW 55, MGCD 161, 162, 181. Mong. > Oyr. bökö- 'bend (tr.)', Yak bököj- 'bow, bend' (intr.), Kirgh. bök- 'припасть к земле, опуститься на колени (о верблюдице, для случки)'.

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:
сгибаться, наклоняться, кланяться
Khalkha: böx(ön) 1, bögtör 4
Buriat: büxe(n) 1, bükti-, bügdi- 3
Kalmuck: bökṇ 1

 

Вы наверно очень увлеклись всем монгольским раз упустили тюркские языки, например:

Кыргызский "бүктөө" - сгибать.

Казахский "бүк - бүгу - бүкте - бүктеу" - сгибать, свертывать, складывать, сворачивать.

Древнетюркский:

BEZYMYNNYIb887bc232e0d13c3.jpg

Уверен слово присутствует во всех тюркских языках.

 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, arkuk сказал:

Админ Рустам настаивает на монголизме.  Вы не поняли?

 

Ну да. :) 

Типа самого головного убора у монголов не было, но название было.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы наверно очень увлеклись всем монгольским раз упустили тюркские языки, например:

Кыргызский "бүктөө" - сгибать.

Казахский "бүк - бүгу - бүкте - бүктеу" - сгибать, свертывать, складывать, сворачивать.

Древнетюркский:

BEZYMYNNYIb887bc232e0d13c3.jpg

Уверен слово присутствует во всех тюркских языках.

 

Слово есть в кыргызском языке. Я привел монгольский термин для того, чтобы вы поняли, что есть очень схожие термины и не факт, что это тюркизмы.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 час назад, arkuk сказал:

Админ Рустам настаивает на монголизме.  Вы не поняли?

Аркук - от вас, кроме поддакивания АКБ и плохо понимаемых реплик - будет что-то полезное для форума? Честно не понимаю, что вы хотите иногда сказать. Подумайте - какую ПОЛЕЗНУЮ информацию вы можете дать юзерам.

Link to post
Share on other sites

Напомню вам всем,что название богтаг от монгольского слова богтлох.Уверен,что в казахском или других тюркских языках такого слова нет.

 

 

 

  Quote

Богтлох - Ёс төртэй ураг барилдах хуримын зан үйл. Эцгийн урагт бэр буулгаж гэрлэх үед ивээл жилтэй хүнээр охиныг дүүрүүлж, толгойг нь түүний мэнгэний өнгөтэй зүйлээр тунтрах буюу бүтээж авч ирэх ёслолыг боож богтлож гэрлүүлсэн хүүхэн гэж нэрлэдэг. Гол төлөв халхчуудын дунд зонхилж байсан ёс заншил юм.

  Quote

БОГТЛОХ (хуучирсан)   audio32.png

Хоёр талын эцэг эх хэлэлцэн тогтсон ёсоор эр эм болгон гэрлүүлэх: богтолж авах (эцэг эхтэй нь тохирч эхнэр авах)

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=14017&opt=1&word=БОГТЛОХ#

 

Это чисто халха-монгольский обычай.

 

Quote

. Гол төлөв халхчуудын дунд зонхилж байсан ёс заншил юм.

 

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Steppe Man сказал:

Напомню вам всем,что название богтаг от монгольского слова богтлох.Уверен,что в казахском или других тюркских языках такого слова нет.

 

Сто раз знаком я с этим халха-монгольсим объяснением, связанным с невестой, типа аналог казахского "Келіндік" и русского "Невестино".  :)

Но увы, оно не подходит по 2 причинам:

 

1) Название головного убора средневековых татарских женщин приводит Рашид ад-Дин в форме "Буктак", а не "Богтлох".

В "ССМ" есть нечто похожее "Бохтах", но это всего лишь искаженное тюркское название "Буктак". Точно также, как рашидовский тюркский титул "Ети туклук" (семизнаменный) в ССМ автоматом омонголился в "Эди тублух" (потеряв свое значение).

Кстати в Большом русско-монгольском и монгольско-русском словаре (115000 слов) этого слова (богтлох) нет. Есть только "богт" (подарок невесте). Подозреваю, что родилось новое слово "богтлох" в период моды на все средневековое татарское, т.е. в 21 веке. -_-

 

2) Самого головного убора у монголов не было, откуда тогда взяться его названию? Не логично.

 

Link to post
Share on other sites
Just now, АксКерБорж said:

 

Сто раз знаком я с этим халха-монгольсим объяснением. Но увы, оно не подходит по нескольким причинам:

 

1) Название головного убора средневековых татарских женщин приводит Рашид ад-Дин в форме "Буктак", а не "Богтлох".

В "ССМ" есть нечто похожее "Бохтах", но это всего лишь искаженное тюркское название "Буктак". Точно также, как рашидовский тюркский титул "Ети туклук" (семизнаменный) в ССМ омонголилось в "Эди тублух" (без смысла).

 

2) Самого головного убора у монголов не было, откуда тогда взяться его названию? Не логично.

 

Еще раз посмотрите на картинку выше!  Там халха-монгольский серебрянный боктаг /не саукеле/18 века. 

ТАЖИКИСТАН ЭХНЭР БОГТОЛЖ АВАХ ХӨРӨНГИЙН ХЭМЖЭЭГ 800 ДОЛЛАРООС ИЛҮҮГҮЙ БАЙХ ЁСТОЙ ГЭЖ ХУУЛЬЧИЛЖЭЭ

https://gereg.mn/news/27110

:D

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Steppe Man сказал:

Еще раз посмотрите на картинку выше!  Там халха-монгольский серебрянный боктаг /не саукеле/18 века. :D

 

Где? Какой еще серебряный халха-монгольский буктак. Вы совсем спятили?

Не вижу. Залейте фото.

И причем тут Таджикистан?

 

Link to post
Share on other sites

У халха-монголов  были правила женитьбы — сватовство, выплату калыма/богтлох/ и  традиция похищения невесты.

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Steppe Man сказал:

b12d872106172af51a223981fe1a0699.jpg

 

И какого века этот буктак? Конца 20 или начала 21 века? :)

 

Link to post
Share on other sites

http://warez.top.mn/c/r/10751.htm

По данной ссылке монгольская статья "Эмэгтэй гоёл" - "Женские украшения".

Никакого названия "богтлоха" там нет, а написано по рашидовскому "богтаг".

Никакого изображения татарского буктака нет, но есть например такой монгольский женский головной убор: 

5a7d11a123d2e7c3big.jpg

 

Link to post
Share on other sites

 

Короче Азбаяр опять хотел обмануть меня, но у него не вышло. ;)

 

Link to post
Share on other sites

Сохранившиеся экземпляры средневековых буктагов татарских (средневековых монголок) замужних женщин.

 

Катар, Доха:

5.jpg

Выставка Эрмитажа в Казани. 

Экспонатом любуется современный татарин, но не черный кочевой, а экс-президент Татарстана - Волжской Булгарии многоуважаемый Минтимер Шарипович Шаймиев ага:

3-1.jpg

2-1.jpg

4-1.jpg

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Только внесите корректировку - средневековых монгольских женщин.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

Только внесите корректировку - средневековых монгольских женщин.

 

Внес вашу поправку. Хотя от этой поправки у халха, бурятов, ойратов и калмыков такой головной убор все равно не появится. :)

 

Link to post
Share on other sites
56 минут назад, jambacalmouk сказал:

Он и у казахов не появится.

 

Не зачет. Читай тему с самого начала. 

 

Link to post
Share on other sites
28.07.2019 в 17:35, jambacalmouk сказал:

Зачеты профессору фольк-наук не сдаю.

 

Калмыцкий "бугтак - бокка - гугу".

Сразу чувствуется этническая и культурная преемственность с татарами Чингизхана: :wub: -_-

7.jpg

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites

На Дону обнаружено захоронение половцев

f1548450a3fa482d1c5b4ffa1e643f8c.jpg
РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
11 СЕНТЯБРЯ 2017 / 14:38

 

Вместе с человеческими останками археологи нашли и скелет лошади

Виталий ЧАЙКА / Ростов-на-Дону, 11 сентября

Любопытные артефакты, которые теперь прольют свет на некоторые, связанные с жизнью древних загадки, откопали в Тацинском районе Ростовской области.  По информации исследователей, среди обнаруженных предметов, непосредственно, останки мужчины и женщины, а также  два глиняных горшка и кости быка. По мнению живших когда-то на территории современного Дона людей, животные, в том числе и домашний скот, помогали усопшим перейти в загробный мир.

 

- Данное захоронение относится к середине второго тысячелетия до нашей эры, - рассказали ученые. – Недалеко же от него было найдено половецкое захоронение, датируемое XII-XIII веками уже нашей эры. В кургане была погребена пожилая женщина в головном уборе в виде войлочной шапки, ее бока украшали бараньи рога из войлока, декорированные бронзовыми пластинками. Рядом со скелетом нашли и кости коня с железным стременем и удилами.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...