Jump to content



АксКерБорж

Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Recommended Posts

16 часов назад, jambacalmouk сказал:

Опять Петька за свое. Не хочет признавать, что монголы его предки.

 

Я с рождения  ношу имя твоих далеких тюркских предков - ойратов.

А у тебя скорее всего русское имя. Со мной служили калмыки и у всех у них были русские имена, но фамилии свои, калмыцкие.

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Я с рождения  ношу имя твоих далеких тюркских предков - ойратов.

А у тебя скорее всего русское имя. Со мной служили калмыки и у всех у них были русские имена, но фамилии свои, калмыцкие.

 

Во ВСЕХ словарях пишется о том, что термин "кайрат" - это арабизм.

Link to post
Share on other sites
16.08.2020 в 11:10, АксКерБорж сказал:

 

Свой, родной, традиционный национальный головной убор халха монголок:

EfeKGBjUEAEhYPk?format=jpg&name=large

 У халха монголов  с самого начала была сильна манчжурская  традиция.  Во всех фото с 19 века и  миниатюрах  они надевают головной убор с закрученными рогами  сарлага. Современный бугтак  у них бутафорская и практически  не несет  ни какой функции. А вот   бухтаг моголов и  саукеле у казахов предназначены для практического применения. При этом саукеле облеченная форма  бугтага ныне применяется на свадбах как головной убор невесты.  Все это осталось в память того, что когда то  знатные дамы носили  такой головной убор.   Вот название бугтак тюркское и напрямую отражает функцию головного убора. Что означает ныне на монгольском "бугтаг"?  Какую функцию отражает? 

Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Rust сказал:

Во ВСЕХ словарях пишется о том, что термин "кайрат" - это арабизм.

 

В теме про этимологию этнонима ойрат я попытался обосновать, что такое существующее мнение ошибочное.

Что арабское "хайр" (напр: Кайр-хан, Абул-хайр) и тюркское "ойрат" (напр: Ойрат, Айрат, Кайрат) это совершенно разные по семантике и фонетике слова.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
12 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

В теме про этимологию этнонима ойрат я попытался обосновать, что такое существующее мнение ошибочное.

Что арабское "хайр" (напр: Кайр-хан, Абул-хайр) и тюркское "ойрат" (напр: Ойрат, Айрат, Кайрат) это совершенно разные по семантике и фонетике слова.

 

Конечно же я поверю специалистам - филологам, нежели юристу. 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Rust сказал:

Конечно же я поверю специалистам - филологам, нежели юристу. 

 

Давайте продолжим обсуждение в той теме?

Вы приведете ссылки на труды специалистов, а я попытаюсь их оспорить в суде;) Я серьезно.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
17.08.2020 в 16:12, АксКерБорж сказал:

 

Давайте продолжим обсуждение в той теме?

Вы приведете ссылки на труды специалистов, а я попытаюсь их оспорить в суде;) Я серьезно.

 

Все попытки нормального обсуждения тем заканчиваются пшиком. Вы нормальный текст так переворачиваете, что диву даешься. Апломба вам не занимать, без лингвистического образования. Так что увольте. Вам я не верю.

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Rust сказал:

Все попытки нормального обсуждения тем заканчиваются пшиком. Вы нормальный текст так переворачиваете, что диву даешься. Апломба вам не занимать, без лингвистического образования. Так что увольте. Вам я не верю.

 

Покажите хоть один случай, чтобы я исказил текст источника.

 

Link to post
Share on other sites
On 8/17/2020 at 2:44 PM, АксКерБорж said:

 

В теме про этимологию этнонима ойрат я попытался обосновать, что такое существующее мнение ошибочное.

Что арабское "хайр" (напр: Кайр-хан, Абул-хайр) и тюркское "ойрат" (напр: Ойрат, Айрат, Кайрат) это совершенно разные по семантике и фонетике слова.

 

Gayrat/Qayrat - A short person who thinks they're really cool but really they are not 

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gayrat

Link to post
Share on other sites
  • Admin
18 часов назад, АксКерБорж сказал:

Покажите хоть один случай, чтобы я исказил текст источника.

Тот самый сюжет про принцессу, которая в выборе центральной орды и Эмиля, поехала в сторону Эмиля.

Забыли уже?

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Rust сказал:

Тот самый сюжет про принцессу, которая в выборе центральной орды и Эмиля, поехала в сторону Эмиля. Забыли уже?

 

Не было там никакого искажения. Я как и все интерпретирую сюжеты, если их смысл неоднозначно понимается, но нив коем случае не искажаю.

 

Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Идикут сказал:

Gayrat/Qayrat - A short person who thinks they're really cool but really they are not 

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gayrat

 

Какой пошлый словарь. Какие то геи. Где вы его выкопали? 

 

Link to post
Share on other sites
17.08.2020 в 14:34, Коралас сказал:

Современный бугтак  у них бутафорская и практически  не несет  ни какой функции. 

 

Хороший наглядный пример лета 2020 года.

Незнакомый монголоязычным народам средневековый татарский буктаг переплелся с национальными головными уборами монгольских народов.

Оба фото Александра Химушина.

Традиционный головной убор буряток:

2.jpg

А это 2 в 1. :)

Единственно что, так это прибраны "улаан залаа" - "красные кисточки" как неуместные в этой художественной композиции.

image.jpg

 

Link to post
Share on other sites

 

Монгольская мода 21 века на всё средневековое татарское-могольское.

Всё смешалось, родное и чуждое:

21.jpg

 

Link to post
Share on other sites

 

Интересный нюанс в моде 21 века.

Этот средневековый женский головной убор современным монгольским народам незнаком. Поэтому, если лицевую сторону копируют со средневековых китайских миниатюр (как видят), то заднюю сторону, часть, приходится придумывать самим.

Отсюда, имхо, какая-то неестественность и "шлемовидность" как у боевого мужского шлема - тот же "рант" (подбородный ремень) и пр. 

image.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

Это полный бред про "моду".

 

Вот они родные, исконные традиционные головные уборы северных и южных монголок (не считая западных - калмычек).

Фотографии 19 в. - нач. 20 в.:

21-4.jpg 21-3.jpg

21-2.jpg

А это мода 21 века.

В ней всё смешалось - свое монгольское, цинско-маньчжурское и средневековое татарское: 

21.jpg

 

Link to post
Share on other sites
15.09.2019 в 18:40, АксКерБорж сказал:

 

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка.

ECs6pu_XoAAbrKp?format=jpg&name=medium

 

 

Восстанавливаю то фото.

image.jpg

 

Link to post
Share on other sites

 

Мое частное мнение.

Медальки с таким изображением для многодетных матерей-героинь по праву должен выпускать Казахстан, а не Монголия.

Потому что этот древний головной убор (предмет темы) не халха-монголок, не буряток и не калмычек, а именно казашек.

Как обычно наши казахи любят легко отдавать свое родное исконное другим народам и любят подражать всему чужому, что есть нехорошая черта. 

Вот нынешняя наша медалька.

%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
Только что, АксКерБорж сказал:

 

Мое частное мнение.

Медальки с таким изображением для многодетных матерей-героинь по праву должен выпускать Казахстан, а не Монголия.

Потому что этот древний головной убор (предмет темы) не халха-монголок, не буряток и не калмычек, а именно казашек.

Как обычно наши казахи любят легко отдавать свое родное исконное другим народам и любят подражать всему чужому, что есть нехорошая черта. 

Вот нынешняя наша медалька.

%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%

Бред сивой кобылы.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Rust сказал:

Бред сивой кобылы.

 

Бурятки:

Buryaty.jpg

Калмычки:

DjqGClj6dW8AXH-y0Oe7grtIlyw8D8wQ0AjyusXR

Халха-монголки:

21-3.jpg

Казашки:

image.jpg

BOKTAG---BOKKA---GUGU---N.A.-ERMOLIN---K

Link to post
Share on other sites

EeeSgqdWkAAc3Hj?format=jpg&name=900x900

Өвөрхангай, Хархорин сум дахь "Хархорум музей"-д буй бортогон/богтаг малгай бүхий эмэгтэйг дүрсэлсэн хүн чулуу. Хөшөөн дэнж гэх газраас олдсон, үечлэлийн хувьд 13-р зуунд хамаардаг байна.

 

балбал, изображающая женщину в богтаг малахае  в «Музее Каракорум» . Хархорин, Увурхангайский аймак. Найденный в местности Хөшөөн Дэнж , восходит к 13 веку.

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...