Jump to content



АксКерБорж

Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Recommended Posts

08.08.2019 в 16:45, АксКерБорж сказал:

 

Монголы и монголки 21 века узурпировали доселе совершенно незнакомый им казахский (найманский, керейский, меркитский, аргынский, уакский) женский головной убор, который есть самый прямой и непосредственный наследник татар-монгольского средневекового головного убора.

 

Теперь монголки надевают его не только в сценических постановках, но и на официальных церемониях и протоколе на государственном уровне, полностью забросив и отказавшись надевать на них свои родные исконные национальные головные уборы (ну как на моей голове на аватарке). :)

 

И правильно делают раз казахам и казашкам наплевать на свое уникальное историческое достояние!!!

 

 

Что уж говорить про казахов Казахстана, утративших свою самобытность и культурное наследие своих предков, если даже казахи Монголии сумев сохранить многие культурные моменты все же утратили традицию своего родного восточного (аргын-найман-керей-меркитского) женского головного убора, музейные экспонаты которого залиты мной в теме.

Сейчас они не исключение и к сожалению тоже испорчены "богатырками" и "Буратинскими колпаками":

 6616d3f59ffdb23f061de1ba70145bed-full.jp

56195062b06d1261f7ea3470d60268ad-full.jp

086aec75187783b5b0674788ecfbb68c-full.jp

f82e5d8b782c1790e7b96943bfdb62dd-full.jp

 

Link to comment
Share on other sites

  • Admin
21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Что уж говорить про казахов Казахстана, утративших свою самобытность и культурное наследие своих предков, если даже казахи Монголии сумев сохранить многие культурные моменты все же утратили традицию своего родного восточного (аргын-найман-керей-меркитского) женского головного убора, музейные экспонаты которого залиты мной в теме.

Т.е. казахи могли утратить самобытность и культурное наследие, а вот монголы не могли утратить традиции охоты с птицами, или свое родоплеменное сознание?

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

31.08.2019 в 15:40, Rust сказал:

Т.е. казахи могли утратить самобытность и культурное наследие, а вот монголы не могли утратить традиции охоты с птицами, или свое родоплеменное сознание?

 

Казахи не утратили наследие головного убора своих предков, а предали забвению. Головной убор был практически вплоть до начала 20 века.

А у монголов этого наследия не было совсем, что обосновано в этой теме, а потому конечно и утрачивать им нечего.

Традиции охоты с ловчими птицами у них тоже не было и нет, но об этом здесь оффтоп, а подробно описано в одноименной теме.

 

  • Одобряю 3
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

24.07.2019 в 16:20, АксКерБорж сказал:

Казахи:

v47vU4SA9zJDbw-_DYOsSau0yOHcQetXiVYlRS2v

 

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка, хоть сразу замуж бери. Печатаю шепотом чтобы не услышала жена. ;)

ECs6pu_XoAAbrKp?format=jpg&name=medium

 

  • Like 1
  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Я долго искал и все же нашел самый ранний временной период когда халха-монголы пристрастились к моде на культурное наследие средневековых татар времен Чингизхана и начали активно ее реконструировать по китайским миниатюрам - татарские буктаги, лисьи малахаи и прочее.   

 

Это 1991 - 1992 годы. Время развала СССР. Раньше этого времени моды у монголов на средневековое татарское не найти.

 

Это время также породило небезысвестный Указ Президента Монголии Пунцаалгийн Очирбата от 24 сентября 1991 года № 115, впервые разрешивший населению Монголии, монголам, выбирать себе любое понравившееся средневековое тюрко-татарское племенное название времен Чингизхана и записывать его себе в паспорта.

 

1992 год. Монголия. Кадр из художественного фильма "Мөнх Тэнгрийн  хүин дор".

На фото слева направо: актер А. Энхтайван, режиссер Л. Зэнэмэдэр, актриса С. Сарантуя, генеральный директор картины Б. Балжинням:

BUKTAG---MODA-S-1992---KF-MNK-TENGRIIN-K

 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Rust сказал:

Бред и фейк про якобы "татарскую моду".

 

Тогда предлагаю вам найти факты исторических реконструкций раньше 1991 года. Хотя сомневаюсь что найдете. Мода началась именно в 1991 году.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история  многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения!  Желаю творческих успехов во блага человечества!

 

Link to comment
Share on other sites

  • Admin
1 минуту назад, Тастулек сказал:

Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история  многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения!  Желаю творческих успехов во блага человечества!

 

Зачем постить это во всех темах подряд?

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Rust сказал:

Зачем постить это во всех темах подряд?

 

Тоже заметил это.

 

Link to comment
Share on other sites

15.09.2019 в 18:40, АксКерБорж сказал:

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка, хоть сразу замуж бери. Печатаю шепотом чтобы не услышала жена. ;)

ECs6pu_XoAAbrKp?format=jpg&name=medium

 

Из фондов ЦГМ Республики Казахстан:

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---IZ-FONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---IZ-FON

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Лондонский музей.

Казахский женский головной убор - чем не средневековый татарский (монгольский) "буктаг - бокка - гугу"? 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDON

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, АксКерБорж said:

Лондонский музей.

Казахский женский головной убор - чем не средневековый татарский (монгольский) "буктаг - бокка - гугу"? 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDON

 

Всем понятно,что богтаг  от монгольского слова богтлох.

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=14019&opt=1&word=БОГТОГ#

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=богтлох#

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Steppe Man сказал:

Всем понятно,что богтаг  от монгольского слова богтлох.

 

Ничего не понятно. Если сам головной убор монголам не знаком, то откуда тогда взяться его названию?! 

 

Link to comment
Share on other sites

Казахский женский головной убор.

Мангишлак (Мангыстау), 19 век.

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1

 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Традиционный головной убор монголок кон. 19 - нач. 20 в. (по фотографиям А.А. Лушникова и других, г. Урга):

BUKTAG---MONGOLSKII-GOLOVNOI-UBOR-V-PROS

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---MONGOLKI-V-T

ODEZDA---BUKTAG.jpg

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

Это даже не прическа (как многие думают) и даже не головной убор, а прикрепляемая к голове или к головному убору чисто монгольский традиционный шиньон из волос,

называется "Монгол эмэгтэйн толгойн гоёл" (мой грубый ученический перевод -_- - Головное украшение монгольских женщин):

GOLOVNYE-UBORY---MONGOL-EMEGTEIN-TOLGOIN

 

Сценический головной убор монголок 21 века, в основном для съемок (по средневековым миниатюрам, по прообразу татарок-монголок, аналогичному казахскому головному убору до 20 в.):

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

Link to comment
Share on other sites

Только что, Коралас сказал:

3be59336-17e6-47bd-be5a-764d57243c46.jpg

Что вы скажете по поводу символа независимого Казахстана? Я по поводу Иссыкского Золотого человека. Это сакская царская корона или Богтаг царицы-жреца?  Кого нашли в могильнике мужчину или все таки женщину? Хотя , как утверждают  специалисты, на  покойном/покойной были доспехи катафрактариев.  

Link to comment
Share on other sites

17.12.2019 в 09:59, АксКерБорж сказал:

Традиционный головной убор монголок кон. 19 - нач. 20 в. (по фотографиям А.А. Лушникова и других, г. Урга):

BUKTAG---MONGOLSKII-GOLOVNOI-UBOR-V-PROS

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---MONGOLKI-V-T

ODEZDA---BUKTAG.jpg

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

Это даже не прическа (как многие думают) и даже не головной убор, а прикрепляемая к голове или к головному убору чисто монгольский традиционный шиньон из волос,

называется "Монгол эмэгтэйн толгойн гоёл" (мой грубый ученический перевод -_- - Головное украшение монгольских женщин):

GOLOVNYE-UBORY---MONGOL-EMEGTEIN-TOLGOIN

 

Сценический головной убор монголок 21 века, в основном для съемок (по средневековым миниатюрам, по прообразу татарок-монголок, аналогичному казахскому головному убору до 20 в.):

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

Честное слово, вы уже утомляете , неужели вы думаете что монголы должны были сохранить все признаки, элементы  культуры 1000летней давности? Время идет , все меняется, даже у вас мусульман, хотя согласен, тюрки и мусульмане дольше чем другие народы сохраняют свою культуру и аутентичность. Но монголы ведь не тюрки и не мусульмане, у нас все происходит быстрее, хотя не считаю что это  хорошо.В Эмиратах арабы 1000 лет назад ходили в бурнусах и паранджах, и щас ходят, а кто скажет что это отсталая страна? Уровень жизни и доходы  у них повыше чем в Европе будут.Но повторюсь , это ваша культурная  идентичность, очень крепкая, у монголов и манджуров к сожалению  по другому , что есть то есть.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Коралас сказал:

Что вы скажете по поводу символа независимого Казахстана? Я по поводу Иссыкского Золотого человека. Это сакская царская корона или Богтаг царицы-жреца?  Кого нашли в могильнике мужчину или все таки женщину? Хотя , как утверждают  специалисты, на  покойном/покойной были доспехи катафрактариев.  

 

Может я ошибаюсь конечно, но я еще с первых лет его открытия грешным делом подумал, что стрелы вовсе не от головного убора, что они возможно могли просто лежать рядом с головой воина. В моей голове никак не может ужиться мысль, что стрелы это детали головного убора, хуже того, что головной убор это одновременно колчан. :)

 

Link to comment
Share on other sites

На основе исторических фотографий и зарисовок составил примерную карту в каком казахском регионе (в каком родо-племенном образовании)

какие и каких форм были "саукеле" до недавнего прошлого - наследницы татаро-монгольского "буктаг - бокка - гугу":

ZAULYK---KIMESEK---BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAU

 

Link to comment
Share on other sites

18.12.2019 в 15:00, mechenosec сказал:

Честное слово, вы уже утомляете , неужели вы думаете что монголы должны были сохранить все признаки, элементы  культуры 1000летней давности? 

 

Национальный костюм, традиционная одежда народов не меняется, на то они и национальные.

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...