Перейти к содержанию
АксКерБорж

Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Рекомендуемые сообщения

08.08.2019 в 16:45, АксКерБорж сказал:

 

Монголы и монголки 21 века узурпировали доселе совершенно незнакомый им казахский (найманский, керейский, меркитский, аргынский, уакский) женский головной убор, который есть самый прямой и непосредственный наследник татар-монгольского средневекового головного убора.

 

Теперь монголки надевают его не только в сценических постановках, но и на официальных церемониях и протоколе на государственном уровне, полностью забросив и отказавшись надевать на них свои родные исконные национальные головные уборы (ну как на моей голове на аватарке). :)

 

И правильно делают раз казахам и казашкам наплевать на свое уникальное историческое достояние!!!

 

 

Что уж говорить про казахов Казахстана, утративших свою самобытность и культурное наследие своих предков, если даже казахи Монголии сумев сохранить многие культурные моменты все же утратили традицию своего родного восточного (аргын-найман-керей-меркитского) женского головного убора, музейные экспонаты которого залиты мной в теме.

Сейчас они не исключение и к сожалению тоже испорчены "богатырками" и "Буратинскими колпаками":

 6616d3f59ffdb23f061de1ba70145bed-full.jp

56195062b06d1261f7ea3470d60268ad-full.jp

086aec75187783b5b0674788ecfbb68c-full.jp

f82e5d8b782c1790e7b96943bfdb62dd-full.jp

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Что уж говорить про казахов Казахстана, утративших свою самобытность и культурное наследие своих предков, если даже казахи Монголии сумев сохранить многие культурные моменты все же утратили традицию своего родного восточного (аргын-найман-керей-меркитского) женского головного убора, музейные экспонаты которого залиты мной в теме.

Т.е. казахи могли утратить самобытность и культурное наследие, а вот монголы не могли утратить традиции охоты с птицами, или свое родоплеменное сознание?

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.08.2019 в 15:40, Rust сказал:

Т.е. казахи могли утратить самобытность и культурное наследие, а вот монголы не могли утратить традиции охоты с птицами, или свое родоплеменное сознание?

 

Казахи не утратили наследие головного убора своих предков, а предали забвению. Головной убор был практически вплоть до начала 20 века.

А у монголов этого наследия не было совсем, что обосновано в этой теме, а потому конечно и утрачивать им нечего.

Традиции охоты с ловчими птицами у них тоже не было и нет, но об этом здесь оффтоп, а подробно описано в одноименной теме.

 

  • Одобряю 3
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.07.2019 в 16:20, АксКерБорж сказал:

Казахи:

v47vU4SA9zJDbw-_DYOsSau0yOHcQetXiVYlRS2v

 

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка, хоть сразу замуж бери. Печатаю шепотом чтобы не услышала жена. ;)

ECs6pu_XoAAbrKp?format=jpg&name=medium

 

  • Like 1
  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я долго искал и все же нашел самый ранний временной период когда халха-монголы пристрастились к моде на культурное наследие средневековых татар времен Чингизхана и начали активно ее реконструировать по китайским миниатюрам - татарские буктаги, лисьи малахаи и прочее.   

 

Это 1991 - 1992 годы. Время развала СССР. Раньше этого времени моды у монголов на средневековое татарское не найти.

 

Это время также породило небезысвестный Указ Президента Монголии Пунцаалгийн Очирбата от 24 сентября 1991 года № 115, впервые разрешивший населению Монголии, монголам, выбирать себе любое понравившееся средневековое тюрко-татарское племенное название времен Чингизхана и записывать его себе в паспорта.

 

1992 год. Монголия. Кадр из художественного фильма "Мөнх Тэнгрийн  хүин дор".

На фото слева направо: актер А. Энхтайван, режиссер Л. Зэнэмэдэр, актриса С. Сарантуя, генеральный директор картины Б. Балжинням:

BUKTAG---MODA-S-1992---KF-MNK-TENGRIIN-K

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Rust сказал:

Бред и фейк про якобы "татарскую моду".

 

Тогда предлагаю вам найти факты исторических реконструкций раньше 1991 года. Хотя сомневаюсь что найдете. Мода началась именно в 1991 году.

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история  многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения!  Желаю творческих успехов во блага человечества!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 минуту назад, Тастулек сказал:

Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история  многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения!  Желаю творческих успехов во блага человечества!

 

Зачем постить это во всех темах подряд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Rust сказал:

Зачем постить это во всех темах подряд?

 

Тоже заметил это.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15.09.2019 в 18:40, АксКерБорж сказал:

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка, хоть сразу замуж бери. Печатаю шепотом чтобы не услышала жена. ;)

ECs6pu_XoAAbrKp?format=jpg&name=medium

 

Из фондов ЦГМ Республики Казахстан:

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---IZ-FONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---IZ-FON

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лондонский музей.

Казахский женский головной убор - чем не средневековый татарский (монгольский) "буктаг - бокка - гугу"? 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDON

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, АксКерБорж said:

Лондонский музей.

Казахский женский головной убор - чем не средневековый татарский (монгольский) "буктаг - бокка - гугу"? 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDONBUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---LONDON

 

Всем понятно,что богтаг  от монгольского слова богтлох.

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=14019&opt=1&word=БОГТОГ#

https://mongoltoli.mn/search.php?opt=1&word=богтлох#

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Steppe Man сказал:

Всем понятно,что богтаг  от монгольского слова богтлох.

 

Ничего не понятно. Если сам головной убор монголам не знаком, то откуда тогда взяться его названию?! 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казашка.

Аул близ Омска.

А. Померанцев.

1851 год.

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---ZENSINA-CEKE

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахский женский головной убор, 19 век.

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---KONET-19-V..

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахский женский головной убор.

Мангишлак (Мангыстау), 19 век.

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1

 BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE--MANGISLAK---1

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Традиционный головной убор монголок кон. 19 - нач. 20 в. (по фотографиям А.А. Лушникова и других, г. Урга):

BUKTAG---MONGOLSKII-GOLOVNOI-UBOR-V-PROS

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---MONGOLKI-V-T

ODEZDA---BUKTAG.jpg

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

Это даже не прическа (как многие думают) и даже не головной убор, а прикрепляемая к голове или к головному убору чисто монгольский традиционный шиньон из волос,

называется "Монгол эмэгтэйн толгойн гоёл" (мой грубый ученический перевод -_- - Головное украшение монгольских женщин):

GOLOVNYE-UBORY---MONGOL-EMEGTEIN-TOLGOIN

 

Сценический головной убор монголок 21 века, в основном для съемок (по средневековым миниатюрам, по прообразу татарок-монголок, аналогичному казахскому головному убору до 20 в.):

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Коралас сказал:

3be59336-17e6-47bd-be5a-764d57243c46.jpg

Что вы скажете по поводу символа независимого Казахстана? Я по поводу Иссыкского Золотого человека. Это сакская царская корона или Богтаг царицы-жреца?  Кого нашли в могильнике мужчину или все таки женщину? Хотя , как утверждают  специалисты, на  покойном/покойной были доспехи катафрактариев.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.12.2019 в 09:59, АксКерБорж сказал:

Традиционный головной убор монголок кон. 19 - нач. 20 в. (по фотографиям А.А. Лушникова и других, г. Урга):

BUKTAG---MONGOLSKII-GOLOVNOI-UBOR-V-PROS

BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---MONGOLKI-V-T

ODEZDA---BUKTAG.jpg

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT 

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

Это даже не прическа (как многие думают) и даже не головной убор, а прикрепляемая к голове или к головному убору чисто монгольский традиционный шиньон из волос,

называется "Монгол эмэгтэйн толгойн гоёл" (мой грубый ученический перевод -_- - Головное украшение монгольских женщин):

GOLOVNYE-UBORY---MONGOL-EMEGTEIN-TOLGOIN

 

Сценический головной убор монголок 21 века, в основном для съемок (по средневековым миниатюрам, по прообразу татарок-монголок, аналогичному казахскому головному убору до 20 в.):

BUKTAG---BOKKA---GUGU---SAUKELE---TRADIT

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

BOKTAG-BOKKA-GUGU-SAUKELE---FANTAZII-MON

Честное слово, вы уже утомляете , неужели вы думаете что монголы должны были сохранить все признаки, элементы  культуры 1000летней давности? Время идет , все меняется, даже у вас мусульман, хотя согласен, тюрки и мусульмане дольше чем другие народы сохраняют свою культуру и аутентичность. Но монголы ведь не тюрки и не мусульмане, у нас все происходит быстрее, хотя не считаю что это  хорошо.В Эмиратах арабы 1000 лет назад ходили в бурнусах и паранджах, и щас ходят, а кто скажет что это отсталая страна? Уровень жизни и доходы  у них повыше чем в Европе будут.Но повторюсь , это ваша культурная  идентичность, очень крепкая, у монголов и манджуров к сожалению  по другому , что есть то есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Коралас сказал:

Что вы скажете по поводу символа независимого Казахстана? Я по поводу Иссыкского Золотого человека. Это сакская царская корона или Богтаг царицы-жреца?  Кого нашли в могильнике мужчину или все таки женщину? Хотя , как утверждают  специалисты, на  покойном/покойной были доспехи катафрактариев.  

 

Может я ошибаюсь конечно, но я еще с первых лет его открытия грешным делом подумал, что стрелы вовсе не от головного убора, что они возможно могли просто лежать рядом с головой воина. В моей голове никак не может ужиться мысль, что стрелы это детали головного убора, хуже того, что головной убор это одновременно колчан. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На основе исторических фотографий и зарисовок составил примерную карту в каком казахском регионе (в каком родо-племенном образовании)

какие и каких форм были "саукеле" до недавнего прошлого - наследницы татаро-монгольского "буктаг - бокка - гугу":

ZAULYK---KIMESEK---BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAU

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

ZAULYK---KIMESEK---BUKTAG-BOKKA-GUGU-SAU

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.12.2019 в 15:00, mechenosec сказал:

Честное слово, вы уже утомляете , неужели вы думаете что монголы должны были сохранить все признаки, элементы  культуры 1000летней давности? 

 

Национальный костюм, традиционная одежда народов не меняется, на то они и национальные.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Национальный костюм, традиционная одежда народов не меняется, на то они и национальные.

 

 

e4adc4bec497cc58ff1b4de128e5357b.jpg

1899-23.jpg

0_981d5_1e477a80_XXL

b45dad3b5278.jpg

929586.jpg

m0Wo3KUiKho.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...