ОТУКЕНСКАЯ ЧЕРНЬ

[Курсант]

  В 19.09.2018 в 05:22, кылышбай сказал:

корень - да. а что за -дур?

Показать  

Окончание дур , разве монголизм?

[Эфталит]

  В 19.09.2018 в 05:22, кылышбай сказал:

корень - да. а что за -дур?

Показать  

В старо узбекском языке есть такое окончание: Kuch adolatdadur - Сила в справедливости.

[кылышбай]

  В 19.09.2018 в 05:26, Курсант сказал:

Окончание дур , разве монголизм?

Показать  

я не лингвист

  В 19.09.2018 в 06:07, Эфталит сказал:

В старо узбекском языке есть такое окончание: Kuch adolatdadur - Сила в справедливости.

Показать  

вы не заметили перед -дур окончание -да?

[Эфталит]

  В 19.09.2018 в 06:12, кылышбай сказал:

я не лингвист

вы не заметили перед -дур окончание -да?

Показать  

В старо узбекском имеются другие слова к примеру  boradur - идёт, keladur -придёт.

[кылышбай]

  В 19.09.2018 в 06:18, Эфталит сказал:

В старо узбекском имеются другие слова к примеру  boradur - идёт, keladur -придёт.

Показать  

похожие слова можно найти и в др. языках. хотел бы услышать ваш перевод текста и самое главное - с какого  это тюркского языка (их как минимум 5)

[Эфталит]

  В 19.09.2018 в 08:13, кылышбай сказал:

похожие слова можно найти и в др. языках. хотел бы услышать ваш перевод текста и самое главное - с какого  это тюркского языка (их как минимум 5)

Показать  

Зачем на эту тему рассуждать если вы признаетесь что вы не лингвист. Причем в свою очередь не утверждаю что я лингвист.  Интересно было узнать в каких языках можно найти? С какого тюркского языка, понятия не имею (пусть занимаются этим лингвисты) вы задали вопрос я высказал свое мнение.

[кылышбай]

  В 19.09.2018 в 08:36, Эфталит сказал:

Зачем на эту тему рассуждать если вы признаетесь что вы не лингвист. Причем в свою очередь не утверждаю что я лингвист.  Интересно было узнать в каких языках можно найти? С какого тюркского языка, понятия не имею (пусть занимаются этим лингвисты) вы задали вопрос я высказал свое мнение.

Показать  

так я и вовсе не интересовался этой темой ибо лингвисты, историки и археологи давно определили тот язык на грамотах и ярлыках как письменный монгольский. это во всяких интернетах постоянно поднимаются попытки как то отюречить его

[Курсант]

  В 22.09.2018 в 13:03, кылышбай сказал:

так я и вовсе не интересовался этой темой ибо лингвисты, историки и археологи давно определили тот язык на грамотах и ярлыках как письменный монгольский. это во всяких интернетах постоянно поднимаются попытки как то отюречить его

Показать  

2 *** (да Мэнгу) является, по-видимому, не совсем точным переводом термина “Yeke mongyol ulus” (“Великая монгольская империя”). Надпись на печати Гуюк-хана (1246—1248) начиналась словами: “Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” — “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” (см. P. Pelliot. "Les mongols et la papaute". Paris, 1923, p. 22 et pl. II). Ср. перевод Н. П. Шастиной в книге Дж. делъ Плано Карпини. "История монгалов". Г. де Рубрук. "Путешествие в восточные страны". М., 1957 — далее Карпини и Рубрук — стр. 215-216, прим. 151). Выражение “Yeke Mongyol ulus” встречается также в двуязычных китайско-монгольских надписях 1362, 1335, 1338 и 1346 гг., переведенных и тщательно прокомментированных Ф. В. Кливзом (см. HJAS, vol. 12, 1949, р. 94-95, n. 6; vol. 13, 1950, р. 105, n. 3; vol. 14, 1951, р. 53 и vol. 15, 1952, р. 84, n. 1).

[Курсант]

жарлык --- указ 

https://translate.yandex.kz/?utm_source=wizard&text=жарлық&lang=kk-ru

[Курсант]

указ--- тогтоол 

https://translate.yandex.kz/?utm_source=wizard&text=указ&lang=ru-mn

[Peacemaker]

  В 22.09.2018 в 13:22, Курсант сказал:

жарлык --- указ 

https://translate.yandex.kz/?utm_source=wizard&text=жарлық&lang=kk-ru

Показать  

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=46804&opt=1&word=ЗАРЛИГ

 

[Курсант]

  В 22.09.2018 в 13:45, Peacemaker сказал:

Показать  

зарлиг-декреты 

https://translate.google.kz/#mn/ru/зарлиг

https://translate.google.kz/#ru/mn/декрет

[Курсант]

  В 22.09.2018 в 13:45, Peacemaker сказал:

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=46804&opt=1&word=ЗАРЛИГ

 

Показать  

 Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” --- Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи”---Мөнхийн тэнгэрийн хүчээр. Их Монгол эзэнт гүрний Далай хааны тушаал "

https://translate.google.kz/#ru/mn/Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи”

[Peacemaker]

Не доверяйте Google переводчику!

[Peacemaker]

 

 

[Туран]

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

[Туран]

по теме:
МЕСТНОСТЬ ӨДҮГЕН: РАСПОЛОЖЕНИЕ, ЭТИМОЛОГИЯ И СВЯЗЬ С ХАНГАЙСКИМ АНАЛОГОМ

Монгуш Андрей Александрович

АННОТАЦИЯ

Өдүген или Өдүген-Тайга — известное среди тувинцев название местности. Для оленеводов же Тоджинского кожууна Тувы Өдүген-Тайга является неотъемлемой частью их культуры и быта. Однако этот топоним отсутствует на топографических и любых других картах как данного района, так и всей Тувы и прилегающих сопредельных территорий. Почему топоним отсутствует, где именно он расположен, какова его этимология и как он соотносится с древнетюркским Отюкеном? В статье представлены результаты краткого анализа опубликованных топонимических, этимологических и фольклорных сведений о местности под названием “Өдүген” (Одуген), приведены сведения информантов из числа местных жителей Тоджинского кожууна, которых автор опрашивал в 2017 г. Проведена корреляция полученных сведений с независимыми от них геологическими данными.

Установлено, что местность Өдүген исторически охватывала горные области Центральной Азии, на которых расположены проявления позднекайнозойского вулканизма. К этим областям относятся большая часть территории горных систем Восточного Саяна и Хангая. Исторические и фольклорные сведения о расположении данного топонима и геологические данные о наиболее молодом вулканизме указывают на одни и те же местности в Восточном Саяне и Хангае. Этимология слова филологами делится на три составные, которые образованы присоединением к тюркской глагольной основе ‘өт’ (в значении ‘испражняться’), отыменного аффикса ‘(а)к’ (өт+(а)к > өдек: навоз; шлак, лава [вулканические]; ...) и форманта ‘(а)н’, дающего имя собственное: өт+(а)к+(а)н > өдүген. Таким образом, автор полагает, что “Өдүген” обозначал территорию, содержащую продукты вулканических извержений — вулканические лавы и шлаки — “испражнения” Земли.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА

Тува; Одуген; Өдүген; Тоджа; Восточный Саян; Хангай; тувинский язык; топонимия; топоним; этимология; вулкан; геология

https://nit.tuva.asia/nit/article/view/791

[Курсант]

  В 23.09.2018 в 01:03, Туран сказал:

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

Показать  

получается у халхи это тувинизм ?

[Steppe Man]

  В 23.09.2018 в 01:03, Туран сказал:

по-тувински чарлык - указ, чарлал - объявление
дужаал - повеление, приказ
доктаал - постановление

Показать  

Зарлал- объявление

 

[Туран]

  В 23.09.2018 в 03:03, Курсант сказал:

получается у халхи это тувинизм ?

Показать  

они забыли свои вост.-тюркские корни

[Коралас]

  В 23.09.2018 в 13:21, Туран сказал:

они забыли свои вост.-тюркские корни

Показать  

Это каким же образом?

[Коралас]

  В 23.09.2018 в 01:05, Туран сказал:

по теме:
МЕСТНОСТЬ ӨДҮГЕН: РАСПОЛОЖЕНИЕ, ЭТИМОЛОГИЯ И СВЯЗЬ С ХАНГАЙСКИМ АНАЛОГОМ

Монгуш Андрей Александрович

АННОТАЦИЯ

Өдүген или Өдүген-Тайга — известное среди тувинцев название местности. Для оленеводов же Тоджинского кожууна Тувы Өдүген-Тайга является неотъемлемой частью их культуры и быта. Однако этот топоним отсутствует на топографических и любых других картах как данного района, так и всей Тувы и прилегающих сопредельных территорий. Почему топоним отсутствует, где именно он расположен, какова его этимология и как он соотносится с древнетюркским Отюкеном? В статье представлены результаты краткого анализа опубликованных топонимических, этимологических и фольклорных сведений о местности под названием “Өдүген” (Одуген), приведены сведения информантов из числа местных жителей Тоджинского кожууна, которых автор опрашивал в 2017 г. Проведена корреляция полученных сведений с независимыми от них геологическими данными.

Установлено, что местность Өдүген исторически охватывала горные области Центральной Азии, на которых расположены проявления позднекайнозойского вулканизма. К этим областям относятся большая часть территории горных систем Восточного Саяна и Хангая. Исторические и фольклорные сведения о расположении данного топонима и геологические данные о наиболее молодом вулканизме указывают на одни и те же местности в Восточном Саяне и Хангае. Этимология слова филологами делится на три составные, которые образованы присоединением к тюркской глагольной основе ‘өт’ (в значении ‘испражняться’), отыменного аффикса ‘(а)к’ (өт+(а)к > өдек: навоз; шлак, лава [вулканические]; ...) и форманта ‘(а)н’, дающего имя собственное: өт+(а)к+(а)н > өдүген. Таким образом, автор полагает, что “Өдүген” обозначал территорию, содержащую продукты вулканических извержений — вулканические лавы и шлаки — “испражнения” Земли.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА

Тува; Одуген; Өдүген; Тоджа; Восточный Саян; Хангай; тувинский язык; топонимия; топоним; этимология; вулкан; геология

https://nit.tuva.asia/nit/article/view/791

Показать  

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига. Родину тюрков надо искать в Туране. А где находится исторический Туран?

 

[кылышбай]

  В 24.09.2018 в 05:42, Коралас сказал:

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига. Родину тюрков надо искать в Туране. А где находится исторический Туран?

Показать  

эмир Темур называл себя султаном Турана, др. персы вроде Тураном звали степи к северу от Междуречья. грубо говоря Тураном звали территории совр. Ср. Азии и Казахстана. вы про этот Туран?

[arkuk]

  В 22.09.2018 в 23:40, Peacemaker сказал:

Не доверяйте Google переводчику!

Показать  

А давайте договоримся : либо  "Он" врёт - и тогда не надо к нему обращаться вообще, либо не надо   "ЕГО"  использовать в "своих" целях. БУЗГАЙ ?

[Туран]

  В 24.09.2018 в 05:42, Коралас сказал:

Охренеть, уже до чего дошли. Таких шлаконавозов в Казахстане тоже до фига.

Показать  

Западная граница Казахстана граничит с Европой, какая же это Центральная Азия? Географический центр Азии находится в Туве. В Центральной Азии молодые вулканы, как написано в статье, есть только в В.Саяне и Хангае.
В Казахстане есть молодые вулканы и соответствующие легенды, с ними связанные?