Jump to content



АксКерБорж

Жаулык-Жоолук-Йаулук-Кимешек-Элечек-Намитка - головной убор замужних женщин кочевых тюрков

Recommended Posts

16 часов назад, Amani сказал:

Найманки Алтая сперва надевают кимешек с вырезом для лица, а потом уже жаулык, т.е. головной убор состоит из двух частей. Кимешек с жаулыком  выглядят точно так, как на вашей карте "востока КЗ", а вот увидев самое верхнее фото (север) на вашей карте наши бабушки сказали бы, что она надела кимешек, но забыла накрыться жаулыком. У нас еще общее название для кимешека и жаулыка есть, завтра теще позвоню уточню:D.

 

Вы заблуждаетесь как и многие казахи и казашки.

В данной теме мной даны ссылки на исследования наших ученых - кимешек и жаулык это совершенно разные названия одного и того же головного убора (правда разных конструкций), использовавшиеся в разных казахских этно регионах!

Так что никому звонить не стоит, все думают как вы или вовсе ничего не думают. ;) Раньше я тоже думал как вы, пока не копнул вопрос глубже. 

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы заблуждаетесь как и многие казахи и казашки.

В данной теме мной даны ссылки на исследования наших ученых - кимешек и жаулык это совершенно разные названия одного и того же головного убора (правда разных конструкций), использовавшиеся в разных казахских этно регионах!

Так что никому звонить не стоит, все думают как вы или вовсе ничего не думают. ;) Раньше я тоже думал как вы, пока не копнул вопрос глубже. 

 

На счет жаулыка я был не прав. У нас оказывается  сперва надевают кимешек потом  шылауш, т.е. мы называем как на юге "кимешек", только сверху у нас еще "шылауш". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Amani сказал:

На счет жаулыка я был не прав. У нас оказывается  сперва надевают кимешек потом  шылауш, т.е. мы называем как на юге "кимешек", только сверху у нас еще "шылауш". 

 

А я принял вас за девушку, прошу прощения. -_-

А где у вас, если не секрет конечно?

И еще. Любителей этой темы газующих сугубо на кимешеки на форуме по пальцам посчитать можно, поэтому вопрос - вы не их двойник? ;)

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

fc16e8775352.jpg

баргуты АРВМ

young-karakalpak-woman-1983-BPBB9C.jpg

кунгиратка Каракалпакстана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9-0.jpg

мянгаты и торгуты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4-0.jpg

6-0.jpg

8-0.jpg

7-0.jpg

торгутские керейты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А я принял вас за девушку, прошу прощения. -_-

А где у вас, если не секрет конечно?

И еще. Любителей этой темы газующих сугубо на кимешеки на форуме по пальцам посчитать можно, поэтому вопрос - вы не двойник? ;)

 

:lol:я же выше писал найманы Алтая (Республика Алтай,  найманы ергенекты, каратай). И почему "газующих" :Dя писал для полноты  картины этно регионов. Если у нас "кимешек" скорее всего, так называют и монгольские, китайские казахи, а кимешек у нас точно такой же, как на фото у турецких бабушек. А так ничего личного, :D если в разных регионах КЗ по разному говорят,  называют или режут это незначит что кто-то правильно делает, а кто-то нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Amani сказал:

:lol:я же выше писал найманы Алтая (Республика Алтай,  найманы ергенекты, каратай). И почему "газующих" :Dя писал для полноты  картины этно регионов. Если у нас "кимешек" скорее всего, так называют и монгольские, китайские казахи, а кимешек у нас точно такой же, как на фото у турецких бабушек. А так ничего личного, :D если в разных регионах КЗ по разному говорят,  называют или режут это незначит что кто-то правильно делает, а кто-то нет.

 

Вы заблуждаетесь.

Кимешек - название, используемое только на юге и западе.

Жаулык - так называют свои разновидности этого головного убора северо-восточные и восточные казахи (аргыны, найманы, кереи и другие) - юго-западная Сибирь и северо-восточный казахстан, ВКО, Горный Алтай РФ, 2 аймака западной Монголит и ИКАО Китай.

Ссылки на исследования специалистов мной даны в теме, это не мое личное мнение, а факты.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы заблуждаетесь.

Кимешек - название, используемое только на юге и западе.

Северо-восточные и восточные казахи (аргыны, найманы, кереи и другие) - юго-западная Сибирь и северо-восточный казахстан, ВКО, Горный Алтай РФ, 2 аймака западной Монголит и ИКАО Китай - все называют жаулык.

Ссылки на исследования специалистов мной даны в теме, это не мое личное мнение, а факты.

 

Незнаю на счет исследователей,  но моя бабушка, как и все другие надевали и надевают "кимешек"и "шылауш". Как я могу заблуждаться,  я просто костатирую факт, как житель этого региона. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Amani сказал:

Незнаю на счет исследователей,  но моя бабушка, как и все другие надевали и надевают "кимешек"и "шылауш". Как я могу заблуждаться,  я просто костатирую факт, как житель этого региона. 

 

Не верю, потому что вас никто не знает, а приведенных мной в теме исследователей все знают налицо. 

Кто его знает, может вы реинкарнация Almaty-Tirion-Momyn-Arсена? Запросто, легко.

Так что извините.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Не верю, потому что вас никто не знает, а приведенных мной в теме исследователей все знают налицо. 

Кто его знает, может вы реинкарнация Almaty-Tirion-Momyn-Arсена? Запросто, легко.

Так что извините.

 

Наглядный пример, когда какой-нибудь "исследователь" напишет с потолка, а потом все ссылаются на него как источник, потом годами все спорят "хере кере кереге

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Amani сказал:

Наглядный пример, когда какой-нибудь "исследователь" напишет с потолка, а потом все ссылаются на него как источник, потом годами все спорят "хере кере кереге

 

Из всех 3650 тем форума вам понравилась только одна тема, про региональные разновидности казахских кимешеков и жаулыков? 

Чё та очень подозрительно. -_-

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас АКБ попросит паспорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Rust сказал:

Сейчас АКБ попросит паспорт.

 

Паспортный контроль нужен, потому что на форум вернулись старые юзеры с новыми никами. И не только казахи. ;)

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Rust сказал:

Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь.

В Минусе? На родине предков ? Как вам тамошний климат? Для калмыков в депортации он был убийственным в буквальном смысле, в первые годы , моя ээджя умерла там в 35 лет, уже имея 7 детей. Кыргызы ведь тоже южный народ. Но справедливости ради, Бичурин ведь писал что сибирские кыргызы и буруты( тяншанские кыргызы)  были разными народами .

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Rust сказал:

Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь.

 

Я не про апологетов, наоборот, про оппонентов.

У вас в России разве межгород открыт? 

Ждем интересных постов про Хакасию.

Привет Стасу! ;)

 

17 часов назад, mechenosec сказал:

Но справедливости ради, Бичурин ведь писал что сибирские кыргызы и буруты( тяншанские кыргызы)  были разными народами .

 

+100

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.07.2020 в 10:28, АксКерБорж сказал:

 

Из всех 3650 тем форума вам понравилась только одна тема, про региональные разновидности казахских кимешеков и жаулыков? 

Чё та очень подозрительно. -_-

 

Вы излишне подозрителен. Помню что когда только пришел на форум, вы меня тут же окрестили неким Туристом и Зоотехником, я был в шоке :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mechenosec сказал:

Помню что когда только пришел на форум, вы меня тут же окрестили неким Туристом и Зоотехником, я был в шоке :D

 

Ошибся, с кем не бывает? Прошу прощения. -_-

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ошибся, с кем не бывает? Прошу прощения. -_-

 

Не стоит извинений, уже быльем поросло. Но возможно и щас ошибаетесь? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, mechenosec сказал:

Не стоит извинений, уже быльем поросло. Но возможно и щас ошибаетесь? 

 

Я не боюсь и не стыжусь извиняться, когда я считаю себя неправым.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.06.2020 в 18:53, АксКерБорж сказал:

В моей карте региональных (этнических) разновидностей конструкций и названий обсуждаемого женского головного убора не хватало северо-западного пазла.

На основе некоторых материалов я его предполагал таким (название до сих пор у меня под вопросом):

2.jpg

 

 

Но оказывается это не так.

Северо-западный головной убор близок по конструкции юго-западному и южному кимешеку.

Отличие только в высоте тюрбана (күндік), он ощутимее ниже чем у юго-западного и южного кимешека.

 

Оренбург и окрестности:

2.jpg

image.jpg

 

Я был прав.

2oSw5C89rc9XlNHkfwn4lwprjiH5gt.jpg

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Поэтому свою карту корректирую и заливаю в окончательном виде:

3.jpg

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

b6dc8a46-8aae-4441-a7a8-3cd3f9424a11.JPG

99bb579c-f259-4d03-9c19-413cb893afad.JPG

0015122c-fdae-4d87-b236-22f026519dbe.JPG

ad491250-dc86-492d-b740-d48431e37aa2.JPG

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/30/2020 at 2:45 PM, Dambjaa said:

young-karakalpak-woman-1983-BPBB9C.jpg

кунгиратка Каракалпакстана.

Откуда известно, что она кунгиратка? Есть ссылка?

Насколько понимаю, фото современная и девушки просто показывают разные виды одежд каракалпакских женщин. Тут нет ни кимешека, ни жаулыка, а на голове девушки Турме (фактически, чалма). Такую одежду носили пожилые женщины после установления советской власти, так как, шла борьба против предрассудков прошлого. Юные девушки не носили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...