Jump to content



АксКерБорж

Жаулык-Жоолук-Йаулук-Кимешек-Элечек-Намитка - головной убор замужних женщин кочевых тюрков

Recommended Posts

8 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Согласно китайской хронике в переводе Романа Храпачевского на запад к кыпчаками от Чингизхана бежало не всё племя, а сам последний хан меркитов Ходу.

Автор утверждает, что кыпчакский Инасы-хан в переписке с Чингизханом отказался выдать его Чингизхану

А само племя как обитало на Иртыше и Алтае, так и поныне там проживает.

 

У нас меркиты проживают в центральной и восточной части Монголии. Как по вашему  они оказались  здесь ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Ты бы лучше на историческом форуме историей занялся, чем платками, бешбармаками, куурдаками и баурсаками, тогда бы узнал, что меркит это обычное казахское племя испокон веков ближайший сосед и союзник племени керей на Алтае, с единой крестовой тамгой.

 

В том-то и дело я тут пытаюсь читать профи историков, а не ваш бред которым вы весь форум заполонили.

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Steppe Man сказал:

У нас меркиты проживают в центральной и восточной части Монголии. Как по вашему  они оказались  здесь ?

нашли кому задать вопрос ;)

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

image?id=860377572805&t=35&plc=WEB&tkn=*K4tP6A9YaQ3ABxaTOnNqt4yFwsE

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Аrсен сказал:

В том-то и дело я тут пытаюсь читать профи историков, а не ваш бред которым вы весь форум заполонили.

 

20 часов назад, Аrсен сказал:

нашли кому задать вопрос ;)

 

Не лезь в чужие разговоры, это не красит мужчину.

Будь джигитом достойным своих предков.

И если не секрет,  то откуда родом твои предки и из какого казахского племени твои нагашы?

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Steppe Man сказал:

У нас меркиты проживают в центральной и восточной части Монголии. Как по вашему  они оказались  здесь ?

 

Навряд ли это так. После повальной моды на татарские этнонимы уже ничему верить нельзя, надо все перепроверять, кто, откуда, где, почему и т.д. со ссылками.

Тем более что в 19 веке очевидцы отрицали наличие родоплеменной памяти у монголов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Не лезь в чужие разговоры, это не красит мужчину.

Будь джигитом достойным своих предков.

И если не секрет,  то откуда родом твои предки и из какого казахского племени твои нагашы?

 

С дуба рухнул?

Чужие разговоры это у тебя на кухне или в личке общайся. Здесь вообще-то форум - общий. ;)

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Аrсен сказал:

С дуба рухнул?

Чужие разговоры это у тебя на кухне или в личке общайся. Здесь вообще-то форум - общий. ;)

 

Я тебе еще раз повторяю, не лезь в чужие разговоры! Ты залез в наш со Steppe Man диалог пытаясь очернить меня в его глазах. Это поступок не достойный джигита!

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я тебе еще раз повторяю, не лезь в чужие разговоры! Ты залез в наш со Steppe Man диалог пытаясь очернить меня в его глазах. Это поступок не достойный джигита!

 

тогда в личке общайся :lol:

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.09.2018 в 16:35, Аrсен сказал:

Теперь привожу, что же пишет китайский казах про кимешек (кереев и найманов, кстати и про уйсинов). 

АКБ-ный любимый жаулык китайские керей-меркит (у казахов разве есть меркиты?)-найманы не знают :lol:

Жәди Шәкенұлы. Қытай қазақтары

Қазақ әйелдерінің кимешек шылауыштары жас кезінде, барынша ашық, әсем жібек жіптермен қанық және жиі кестеленеді. Алдымен кимешек киіледі де үстінен шекесіне шылауыш тартылады. Шылауыштың маңдайы, төбесі (тіпті етегіне дейін ) кестеленіп, маңдайына күміс салпыншақ тағылады. Кимешек шылауыштың жасауында жалпы үлгісі ұқсаса да кейбір үлкен тайпалардың (үйсін, найман, керей) әйелдерінің кимешек шылауышында айырма да болады. Үйсін әйелдері кимешектерін баспалап тігеді де, кимешегіне маңдай (шылауыш орнына) қояды. Ал керей әйелдерінің кимешегінің жағы кең тігіледі де, құлағы, самайы көрініп тұрады. Қызай әйелдерінің кимешегі көбінше кестеленіп (ішінара кануалап) тігіледі де, жағы басына лайықтап тігіліп әдетте құлағы көрінбейді. Қазақ әйелдері жасы ұлғайып кеткенде кимешек шылауыштарын шалаң кестелеп киеді. Өлімді-жітімді болған кездерінде, қызыл алалы кестелі кимешек-шылауыштарын бір жылға дейін кимей, бастарына қаралық салады. Ал күйеулері өлген әйелдер кимешек-шылауышты мүлде кестесіз (тек лайықты дәрежеде ақ, сары машина жіппен өрнектеп) киеді. Келіншектердің кимешектерінің алды көрікті, кестелі болудан сырт, оған маржандап сөлкебай тағылады. Шылауыштарының маңдайына тағатын салпыншақтары асыл меруерт маржандардан немесе күмістен жасалады. Бас киімде әсемділік әйелдердің көркін асыра түседі.

Кимешек шылауыш казахских женщин украшается узорами из шелковых ниток. На голову одевают кимешек и поверх покрывают шылауыш. Шылауыш украшается узорами и серебряным салпыншак. У разных племен кимешек шылауыш немного отличается. Уйсинские женщины прилегают кимешек очень плотно к лицу. Керейские женщины шьют кимешек свободнее и оттого уши проглядываются. Это мой перевод прошу не судить сильно ;)

https://www.inform.kz/kz/zhadi-shakenuly-kytay-kazaktary_a2922925

Керей и найманы называют все своими именами - Кимешек ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Аrсен сказал:

тогда в личке общайся :lol:

 

Я тебе в третий раз повторяю, не лезь в чужие разговоры! Ты залез в наш со Steppe Man диалог пытаясь очернить меня в его глазах. Это поступок не достойный джигита!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Всемирные игры кочевников.

Чолпон-Ата.

Кыргызки в традиционном элечеке, который под названием кимешек распространен именно такой формы в соседних Алматинской и Джабульской областях Казахстана:

 

2018-09-03_21-50-04_632994.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.08.2018 в 15:49, АксКерБорж сказал:

 

Северо-восточный тип казахского Ак жаулыка - совершенно без какого-либо навершия, тюрбана.

 

г.Павлодар, обучение военному делу:

877e77d7c786.jpg

 

г.Павлодар, ок. 1929 года, занятия в школе Ликбеза (на второй женщине):

7b6e83ec1e12.jpg

 

г.Павлодар, первая кооперация:

1b5a970b68dd.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Всемирные игры кочевников.

Чолпон-Ата.

Кыргызки в традиционном элечеке, который под названием кимешек распространен именно такой формы в соседних Алматинской и Джабульской областях Казахстана:

 

2018-09-03_21-50-04_632994.jpg

 

Зачем опять врешь? Что за любовь такая к вранью? 

На бабушках (у нас у казахов) сверху намотан кундык, а не кимешек. Кимешек это совсем другое! 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Almaty сказал:

Зачем опять врешь? Что за любовь такая к вранью? 

На бабушках (у нас у казахов) сверху намотан кундык, а не кимешек. Кимешек это совсем другое! 

 

Выкинь к черту свой онлайн словарик с региональными диалектизмами - кимешек, кундык, терлик, ми-палау и пр.

Читай что тебе люди пишут и ссылки дают.

 

Ты не послушался моего совета. Я же сказал, что прежде чем писать всякую чепуху вам двоим онлайн скотоводам и кочевникам надо проводить в личке консультации для выработки общей стратегии против меня. 

А то твой напарник достал уже всех своим кимешеком, а ты кундыки впариваешь. То с видами казахских седел вы с ним запутались.

Нет, так дело не пойдет. Сейчас же пиши ему в личку!

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Выкинь к черту свой онлайн словарик с региональными диалектизмами - кимешек, кундык, терлик, ми-палау и пр.

Читай что тебе люди пишут и ссылки дают.

 

Ты не послушался моего совета. Я же сказал, что прежде чем писать всякую чепуху вам двоим онлайн скотоводам и кочевникам надо проводить в личке консультации для выработки общей стратегии против меня. 

А то твой напарник достал уже всех своим кимешеком, а ты кундыки впариваешь. То с видами казахских седел вы с ним запутались.

Нет, так дело не пойдет. Сейчас же пиши ему в личку!

 

:lol:

Мда уж..... Вот что бывает когда вранье не проходит! :lol:

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сообщения с оскорблениями удалены. 

Юзера Алматы и АКБ идут в отпуск на месяц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Кимешек у нас называют белый головной убор, одеваемый женщинами преклонного возраста, жаулык в широком понимании вообще головной платок, с уважением

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Karaganda сказал:

Всем привет! Кимешек у нас называют белый головной убор, одеваемый женщинами преклонного возраста, жаулык в широком понимании вообще головной платок, с уважением

Ракмет! Значит в Карагандинском регионе - это кимешек. 

Жаулык - это орамал.

Хотя в нашем регионе - орамал - еще имеет значение - полотенце. Орамал, сулги, шуберек - полотенце, тряпка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Аrсен сказал:

Ракмет! Значит в Карагандинском регионе - это кимешек. 

Жаулык - это орамал.

Хотя в нашем регионе - орамал - еще имеет значение - полотенце. Орамал, сулги, шуберек - полотенце, тряпка. 

Орамал у нас тоже говорят, еще есть шәлі (шаль), но это к нам от татар наверное пришло, и на голову её не надевают. Да и в нашем регионе бабушки красивые орамал сейчас носят, кимешек и всякие разновидности национальныx головныx уборов не носят

Share this post


Link to post
Share on other sites
15.06.2018 в 12:07, АксКерБорж сказал:

 

3) Один конец платка обязательно кокетливо спущен набок - распространен у казахов восточного Казахстана, Алтая и в Или-Казахского автономного округа Китая (то есть у многолюдных найманов):

 

ea68229b313f.jpg

25a39eec2e57.jpg

f4bd72536e3a.jpg

c150954ad595.jpg

a0e41e10fc14.jpg

36843a981991.jpg

035c85493b92.jpg

3c8eaca91dce.jpg

3aa24dc86507.jpg

bb2fe5dde581.jpg

a67df9024977.jpg

 

 

Некоторые платки завязаны как у католичек-монахинь или это влияние несторианства у найман и кереитов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Karaganda сказал:

Орамал у нас тоже говорят, еще есть шәлі (шаль), но это к нам от татар наверное пришло, и на голову её не надевают. Да и в нашем регионе бабушки красивые орамал сейчас носят, кимешек и всякие разновидности национальныx головныx уборов не носят

У нас тоже есть - шяли - вязаный платок из шерсти. Его одевали бабушки в холодное время года. Некоторые бабушки подпоясывались им. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Аrсен сказал:

У нас тоже есть - шяли - вязаный платок из шерсти. Его одевали бабушки в холодное время года. Некоторые бабушки подпоясывались им. 

Поэтому я и говорю, что разницы почти нет у казахов разных регионов

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://ornament-i-stil.livejournal.com/610651.html

Аутентичный каракалпакский текстиль.

Киймешек здесь представлен как головной убор, может быть и так, но я помню одно школьное театральное представление, где девчата такой киймешек изображали как нагрудник, а на головы надевали саукеле изготовленные собственными руками, кстати, и киймешек, и весь реквизит делали своими руками. Возможно отсюда и мое представление о предназначении киймешека. А бабушка все свои "драгоценности" хранила в сундуке, может внучкам что-то рассказывала о них, я лично не интересовался.

Этнографическая часть коллекции нукусского музея на выставке Сокровища Нукуса представлена минимально, скорей, просто обозначена.

0_df812_960bfe82_L.jpg0_df813_9ff840d1_M.jpg

Очень жаль, что экспонируются детали костюма в разложенном состоянии в витринах на уровне пола! 

0_df8ac_96fffc28_L.jpg0_df8ad_c3876a2f_M.jpg

Это не облегчает их детальное рассмотрение.

0_df8ae_222a86d3_L.jpg 

А, главное, не дает никакого представления о том, как это вообще предполагалось носить! Каракалпакский женский костюм состоит из очень своеобразных элементов, которые своеобразно друг с другом комплектуются - большинство из нас не имеет об этом никакого представления, поэтому мы вряд ли поймем это правильно в таком виде.

0_df8a7_42816d9a_L.jpg0_df8a8_34d4fd50_M.jpg0_df8a9_4d34fd39_M.jpg

Это как раз тот случай, когда экспозиционный манекен необходим не из эстетических, а из практических соображений.

0_df8af_454d8b1a_L.jpg0_df8b0_97f9c5c7_M.jpg

Вот почему я дополняю свой рассказ фото из интернета, которые все проясняют. Видите, особенность каракалпакского женского халата в том, что он не надевается в рукава, как можно было бы подумать, а носится как накидка, причем не на плечах, а поверх головного убора.

0_dfb23_b74d1812_M.jpg

Женский головной убор состоит из целого комплекса предметов. Глядя на один из них, изъятый из контекста и не на манекене, невозможно составить представление о том, как все это выглядит.

0_df8a5_dfe4e751_L.jpg
 

Но, тем не менее, можно оценить технологическую колористическую точность и тонкость исполнения каждой отдельной вещи.

0_df8aa_2712dcb9_L.jpg0_df8a6_a79d0294_M.jpg

Вот такие халаты меня заинтересовали необычайной выработкой шелковой ткани.

0_df8e1_f275e67f_L.jpg0_df8e4_3a56c04c_M.jpg

Она очень тонкая, очень плотная, и имеет специфический поверхностный глянец.

0_df8e2_29d917e6_L.jpg  0_df8e3_963a4c0e_L.jpg

Очень красив глубокий черно-гранатовый цвет этого шелка.

0_df8f5_ad9fca6a_L.jpg  0_df8fb_f41840ca_L.jpg0_df8e4_3a56c04c_M.jpg

Детали отделки заслуживают отдельного внимания, настолько они композиционно и технически совершенны.

0_df8f6_2b151e9a_L.jpg  0_df8f7_5d1a668b_L.jpg

0_df8f8_28f9cdfc_L.jpg  0_df8fa_3a11fafc_L.jpg

Вот девушка в полном традиционном костюме, включающем именно такой халат.

0_dfb22_7bcef011_L.jpg



 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...