Jump to content



Le_Raffine

Воровство казахской истории

Recommended Posts

Результат оседания это смешение с оседлыми автохтонами и утеря наследия степных империй. Много кто вышел из степи, начиная от браминов Индии и заканчивая узбеками Мавреннахра. Никто их них не претендует. Казахи смесь кочевников восточной и западной степи. Куда не кинь везде Великая степь.

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Kenan said:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным.

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Peacemaker сказал:

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

читал , что многие приняли этноним халха , которые к халхе отношение прежде не имели 

 

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Peacemaker said:

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

На историю халха-монголов, Юань, улус Толуя никто не претендует, даже самые дикие фольки. 

Народом ЧХ были "монголы" 13 века, которые на тот момент были еще в процессе формирования в один народ, условно. Халха-монголы лишь часть этих монголов, которые унаследовали большую часть терр. Монголии, культуры и традиций 13 века. 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kenan сказал:

На историю халха-монголов, Юань, улус Толуя никто не претендует, даже самые дикие фольки. 

Народом ЧХ были "монголы" 13 века, которые на тот момент были еще в процессе формирования в один народ, условно. Халха-монголы лишь часть этих монголов, которые унаследовали большую часть терр. Монголии, культуры и традиций 13 века. 

Самые дикие всё-таки претендуют, и Толуй и др товарищи у них тюрки :D

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Kenan сказал:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным. Это было аксиомой для всех. 

Казахи, узбеки, ногайцы, мангыты, шибаниды - это политичекские этнонимы, в зависимости от власти урусидов, шибанидов или биев. А народ был один на тот момент. Позже, предки узбеков, ногайцев, крымских и поволжских татар ассимилировались или испытали большое влияние в культурах оседлых народов. 

Когда казахи по самосознанию были народов Чингис-хана? В каком конкретно веке?

Если бы были народом Чингиса, то назывались бы монголами.

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, jambacalmouk сказал:

Когда казахи по самосознанию были народов Чингис-хана? В каком конкретно веке?

Если бы были народом Чингиса, то назывались бы монголами.

они себя татарами позиционировали в ЗО и их также

Link to post
Share on other sites

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

Link to post
Share on other sites
Только что, jambacalmouk сказал:

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

из этих татар образовались новые нации 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, jambacalmouk сказал:

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

Абай Кунанбаев "Біраз сөз қазақтың түбі қайдан шыққаны туралы". Журнал "Қазақ тарихы", 1, 1993 г. С.31-34:  

"... Прямыми предками казахов являются татары. Чингизиды (торе) называют себя также татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения."

Link to post
Share on other sites

Чингизиды не могли звать себя татарами, т.к. были монголами и борджигинами. Так что думаю это казахский фольклор не более.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Курсант сказал:

из этих татар образовались новые нации 

Да, с другим самосознанием, и казахи одна из них

Link to post
Share on other sites

В смысле казахским, вы же сейчас себя казахами называете и казахами себя считаете, не монголами. Так что другое самосознание.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, jambacalmouk сказал:

В смысле казахским, вы же сейчас себя казахами называете и казахами себя считаете, не монголами. Так что другое самосознание.

так они (татары) ЗО ,  монголами себя не называли 

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, jambacalmouk сказал:

Чингизиды не могли звать себя татарами, т.к. были монголами и борджигинами. Так что думаю это казахский фольклор не более.

да, из фольклора 19 века

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Курсант сказал:

так себя они (татары) ЗО ,  монголами не называли 

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

Link to post
Share on other sites
Только что, jambacalmouk сказал:

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

а какие разговоры о народе Чх?

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Kenan сказал:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным. Это было аксиомой для всех. 

 

так что ничего подобного

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, jambacalmouk сказал:

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

кто бы говорил( о потеряном самосознание) , почему чораса джунгара Махмудом звали?

Link to post
Share on other sites
Только что, Курсант сказал:

кто бы говорил , почему чораса джунгара Махмудом звали?

не махмуд, а махаму, санскритское кажется слово

Link to post
Share on other sites
Только что, jambacalmouk сказал:

У предков и то не всех было иное самосознание, так что все это хотелки, но не действительность.

эти "хотелки" можете опровергать на всех ветках форума, без проблем

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...