Перейти к содержанию
Le_Raffine

Воровство казахской истории

Рекомендуемые сообщения

4 hours ago, Kenan said:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным.

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Peacemaker сказал:

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

читал , что многие приняли этноним халха , которые к халхе отношение прежде не имели 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Peacemaker said:

Это же воровство истории халха-монголов!!!

Казахи не были народам Чингисхана.Свой народ  Чингисхан отдал своему наследнику- младшему сыну Толую и народ Чингисхана это нынешные халха-монголы.

На историю халха-монголов, Юань, улус Толуя никто не претендует, даже самые дикие фольки. 

Народом ЧХ были "монголы" 13 века, которые на тот момент были еще в процессе формирования в один народ, условно. Халха-монголы лишь часть этих монголов, которые унаследовали большую часть терр. Монголии, культуры и традиций 13 века. 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kenan сказал:

На историю халха-монголов, Юань, улус Толуя никто не претендует, даже самые дикие фольки. 

Народом ЧХ были "монголы" 13 века, которые на тот момент были еще в процессе формирования в один народ, условно. Халха-монголы лишь часть этих монголов, которые унаследовали большую часть терр. Монголии, культуры и традиций 13 века. 

Самые дикие всё-таки претендуют, и Толуй и др товарищи у них тюрки :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Kenan сказал:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным. Это было аксиомой для всех. 

Казахи, узбеки, ногайцы, мангыты, шибаниды - это политичекские этнонимы, в зависимости от власти урусидов, шибанидов или биев. А народ был один на тот момент. Позже, предки узбеков, ногайцев, крымских и поволжских татар ассимилировались или испытали большое влияние в культурах оседлых народов. 

Когда казахи по самосознанию были народов Чингис-хана? В каком конкретно веке?

Если бы были народом Чингиса, то назывались бы монголами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, jambacalmouk сказал:

Когда казахи по самосознанию были народов Чингис-хана? В каком конкретно веке?

Если бы были народом Чингиса, то назывались бы монголами.

они себя татарами позиционировали в ЗО и их также

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, jambacalmouk сказал:

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

из этих татар образовались новые нации 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, jambacalmouk сказал:

Йеке татар улуса не было, а вот Йеке Монгол улус был.

казахи себя татарами не называют и не называли, так что по любому о каком самосознании народа Чингиса речь?

Абай Кунанбаев "Біраз сөз қазақтың түбі қайдан шыққаны туралы". Журнал "Қазақ тарихы", 1, 1993 г. С.31-34:  

"... Прямыми предками казахов являются татары. Чингизиды (торе) называют себя также татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В смысле казахским, вы же сейчас себя казахами называете и казахами себя считаете, не монголами. Так что другое самосознание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, jambacalmouk сказал:

В смысле казахским, вы же сейчас себя казахами называете и казахами себя считаете, не монголами. Так что другое самосознание.

так они (татары) ЗО ,  монголами себя не называли 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, jambacalmouk сказал:

Чингизиды не могли звать себя татарами, т.к. были монголами и борджигинами. Так что думаю это казахский фольклор не более.

да, из фольклора 19 века

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Курсант сказал:

так себя они (татары) ЗО ,  монголами не называли 

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, jambacalmouk сказал:

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

а какие разговоры о народе Чх?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Kenan сказал:

Казахи по самосознанию были народом Чингис хана, и никем иным. Это было аксиомой для всех. 

 

так что ничего подобного

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, jambacalmouk сказал:

Потому что монголы ими управляли и их было мало. Что еще раз подтверждает, что казахи в малой доле потомки монголов Чингиса, и самосознание другое, так что какие могут быть разговоры о народе Чингис-хана?

кто бы говорил( о потеряном самосознание) , почему чораса джунгара Махмудом звали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Курсант сказал:

кто бы говорил , почему чораса джунгара Махмудом звали?

не махмуд, а махаму, санскритское кажется слово

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, jambacalmouk сказал:

У предков и то не всех было иное самосознание, так что все это хотелки, но не действительность.

эти "хотелки" можете опровергать на всех ветках форума, без проблем

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, jambacalmouk сказал:

не махмуд, а махаму, санскритское кажется слово

да бросьте , приведите факт ,

 почему санскритским именем ? если так

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...