Admin Rust Posted January 20, 2020 Admin Share Posted January 20, 2020 Предложу юзерам больше не употреблять выражений, которые являются оскорбительными. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted January 20, 2020 Share Posted January 20, 2020 6 hours ago, Rust said: Предложу юзерам больше не употреблять выражений, которые являются оскорбительными. Извините, ув. Руст, думал, что эти названия общепринятые, ведь, был же целый народ сартов, и в источниках есть, а про аккулаков конечно же, прошу прощения перед форумчанами, для которых это оскорбительно. С каракалпакской стороны такую речь впервые произнес Айдос бий при противостоянии с Маман бием, и сказано это было в укор, за то, что те ни ухом, ни духом не хотели внять положению каракалпаков, равноценно с казахами являвшимися подданными Российской империи. Каракалпаков просто-напросто бросили на погибель. Маман бий был более дипломатичен, чем Айдос бий, за что и был физически устранен последним. Данное действие Айдос бия, разделило и так бедствующего народа на две части - на сторонников Хивинского ханства и Аральского ханства. Первые победили вторых, а в результате сами стали добычей Хивинского ханства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 Вот этой картиной можно троллить башкир Обратите внимание как одет и как выглядит человек с ножом слева, а теперь посмотрите на этих двух: слева казах, а с права тот же персонаж что и на картине выше Link to comment Share on other sites More sharing options...
arkuk Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 Два близнеца в разном одеянии, да и чего там троллить то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 2 часа назад, arkuk сказал: Два близнеца в разном одеянии, да и чего там троллить то. Одеты они одинаково, и надо внимательнее посмотреть на первую картину, потом станет ясно в чем именно заключается потенциальный троллинг башкир Link to comment Share on other sites More sharing options...
arkuk Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 Да понял я, Злой вы наш. Башкорт взял тесак что бы "прогнать того, кто привёл этого". Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 2 часа назад, Злой Печенег сказал: Одеты они одинаково, и надо внимательнее посмотреть на первую картину, потом станет ясно в чем именно заключается потенциальный троллинг башкир Не переживайте ! Там наверняка калмык был в башкирской шапке, европейцы то особо не разбирались. Башкир или казах , при виде свиньи сразу бы ретировался , дабы не оскверниться, калмык бы зарезал и накормил всю сотню Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Не переживайте ! Там наверняка калмык был в башкирской шапке, европейцы то особо не разбирались. Башкир или казах , при виде свиньи сразу бы ретировался , дабы не оскверниться, калмык бы зарезал и накормил всю сотню у этих двух картин один и тот же художник и калмыков он изображал совсем по другому, можете рассмотреть какого цвета у них глаза ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 3 минуты назад, Злой Печенег сказал: у этих двух картин один и тот же художник и калмыков он изображал совсем по другому, можете рассмотреть какого цвета у них глаза ? Да я и не спорю, просто башкиру и казаху нельзя находиться вблизи свиней Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 А внешне и так понятно что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted February 18, 2020 Share Posted February 18, 2020 42 minutes ago, mechenosec said: А внешне и так понятно что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков) Да нет, это просто стиль художника - сугубо человеческий фактор. Он (художник) просто передает свою фантазию. Для него калмыки - все на одно лицо, у тюрков - другой профиль, у европейцев - третий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 13 часов назад, mechenosec сказал: А внешне и так понятно что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков) Не ойрат-монголов, а просто ойратов, не надо современного новодельного словосочетания. Иначе в отношении казахов будет кыпчак-монголы или скорее кыпчак-восточнотюрко-монголы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 21 час назад, Kamal сказал: Да нет, это просто стиль художника - сугубо человеческий фактор. Он (художник) просто передает свою фантазию. Для него калмыки - все на одно лицо, у тюрков - другой профиль, у европейцев - третий. Он прав на 100%, в среднем так и есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 10 часов назад, Злой Печенег сказал: Не ойрат-монголов, а просто ойратов, не надо современного новодельного словосочетания. Иначе в отношении казахов будет кыпчак-монголы или скорее кыпчак-восточнотюрко-монголы. Насчет казахов полный бред. Ойраты и есть монголы, точнее западные монголы, это по науке. Кроме ойрат-монголов ,есть еще бурят-монголы, есть халха -монголы, чахар- монголы и др, Кыпчак -монголов не бывает в природе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Насчет казахов полный бред. Ойраты и есть монголы, точнее западные монголы, это по науке. Кроме ойрат-монголов ,есть еще бурят-монголы, есть халха -монголы, чахар- монголы и др, Кыпчак -монголов не бывает в природе. Вы поняли о чем я говорю, вам ойрату уже не в первый раз объясняют на этом форуме. В природе как раз таки нету никаких ойрат-монголов, современное словосочетание историографии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 25 минут назад, Злой Печенег сказал: Вы поняли о чем я говорю, вам ойрату уже не в первый раз объясняют на этом форуме. В природе как раз таки нету никаких ойрат-монголов, современное словосочетание историографии. Именно в природе , по факту, ойрат- монголы есть , а вот кыпчак - монголов не было и нет, есть просто кыпчакские народы, с кыпчакским же языком, они общеизвестны, а разным , незначительным иранским, арабским, монгольским, вкраплениям в этих народах не стоит придавать преувеличенное значение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Именно в природе , по факту, ойрат- монголы есть , а вот кыпчак - монголов не было и нет, есть просто кыпчакские народы, с кыпчакским же языком, они общеизвестны, а разным , незначительным иранским, арабским, монгольским, вкраплениям в этих народах не стоит придавать преувеличенное значение. 1. Неа, нету в природе никаких ойрат-монголов, чисто название от исследователей. 2. Обосновании как обычно не будет ? "незначительные вкрапления" это чуть ли не больше половины всех казахов с известными большими племенами, а не как у некоторых ноунеймы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 1 hour ago, mechenosec said: Он прав на 100%, в среднем так и есть. Да нет, ув. Меченосец, у художников свой стиль. Я знаю, потому что моя дочь художница. Очень интересуюсь и поддерживаю ее творчество. У них автоматически закладывается впечатление только в одном направлении, если это касается человеческого лица. Посмотрите картины древних художников, у каждого есть своя направленность. А вообще, вот на этой фотографии настоящий калмык. А как он похож на тюрков (печенегов), изображенных в стиле данного художника, не находите? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 17 минут назад, Злой Печенег сказал: 1. Неа, нету в природе никаких ойрат-монголов, чисто название от исследователей. 2. Обосновании как обычно не будет ? "незначительные вкрапления" это чуть ли не больше половины всех казахов с известными большими племенами, а не как у некоторых ноунеймы 1) Да ради бога, верьте 2) Ну -ну, как больше исследуют , так мы надеюсь вместе посмеемся ? В одной из тем прочитал что пратюркский из Ордоса родом ? Вот вам и обьяснения в сходстве языков и гаплов у кыпчаков, манджур и монголов, ваши С3, N и О , вероятно от изначальных кыпчаков, имеющих дальнее родство с монголами и манджурами, у нас совсем другие известные племена и рода , коих у вас нет , а не ноунеймы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 10 минут назад, Kamal сказал: Да нет, ув. Меченосец, у художников свой стиль. Я знаю, потому что моя дочь художница. Очень интересуюсь и поддерживаю ее творчество. У них автоматически закладывается впечатление только в одном направлении, если это касается человеческого лица. Посмотрите картины древних художников, у каждого есть своя направленность. А вообще, вот на этой фотографии настоящий калмык. А как он похож на тюрков (печенегов), изображенных в стиле данного художника, не находите? Анфас да, в чем то похож на печенега, а в профиль видно что калмык, пожалуй вы и сами заметили что он несколько другой, не похож на среднеазиата. На моего давнишнего коллегу , ики -бурульского дербета очень похож. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: В одной из тем прочитал что пратюркский из Ордоса родом ? Вот вам и обьяснения в сходстве языков и гаплов у кыпчаков, манджур и монголов, ваши С3, N и О , вероятно от изначальных кыпчаков, имеющих дальнее родство с монголами и манджурами Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 19 минут назад, Злой Печенег сказал: Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы. В языках посмотрите , и не мои посты про Ордос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 18 minutes ago, mechenosec said: Анфас да, в чем то похож на печенега, а в профиль видно что калмык, пожалуй вы и сами заметили что он несколько другой, не похож на среднеазиата. На моего давнишнего коллегу , ики -бурульского дербета очень похож. И в анфас, и в профиль похож. Только Вы хотите видеть то, что хочется - ассоциация к определенному типу берет верх. 19 minutes ago, Злой Печенег said: Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы. А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 4 минуты назад, Kamal сказал: И в анфас, и в профиль похож. Только Вы хотите видеть то, что хочется - ассоциация к определенному типу берет верх. А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. Насчет черных клобуков согласен , насчет того калмыка все таки нет, видно же что это калмык внешне, не могу это обьяснить, но видно же . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Злой Печенег Posted February 19, 2020 Share Posted February 19, 2020 1 час назад, Kamal сказал: А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. Ну просто в отношении ваших желании генетика к вашему наверное сожалению вас обламала Link to comment Share on other sites More sharing options...
