Jump to content



Steppe Man

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Recommended Posts

5 минут назад, Turkmen Aday сказал:

Но технология постройки юрты традиции связанные с юртой, очень похожа на Монгольскую. Но есть и спецефические традиции присущи только нам Алшынам. Так же у нас есть своя материальная культура, которая отличает нас от Монголов. Может быть мои предки шли паралельно с Монголами. 

О чем я все время и говорю: По РАДу и Абулгази древние монголы и древние татары - две половинки одного отцовского племени. И соответственно язык у них одинаковый. 

Алшины "прошли через бутылочное горлышко", потеряли свой язык, перешли на язык большинства - тюркский. Так же как и монголы Казахстана перешли на язык своих детей, говорящих на языке матери - кыпчакском. 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, buba-suba сказал:

О чем я все время и говорю: По РАДу и Абулгази древние монголы и древние татары - две половинки одного отцовского племени. И соответственно язык у них одинаковый. 

Алшины "прошли через бутылочное горлышко", потеряли свой язык, перешли на язык большинства - тюркский. Так же как и монголы Казахстана перешли на язык своих детей, говорящих на языке матери - кыпчакском. 

Вот только Алшыны пришли на запад не с войсками ЧХ. Они пришли туда в седой древности. Вот в чем разница, они перемололи Саков, Массагетов. По этому у нас свой тип лица. Тюрки пришли позже. Возможно мои предки пришли с Хунну. По этому у нас такая разница в возрасте с остальными М48. То-есть на большом растоянии от своих родственников гены моих предков мутировали.

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

Единственные наследники Татар, остались мы Алшыны. Но мы Тюрко-язычны. Не знаю на каком языке говорили мои предки, сейчас мы разговариваем на тюркском ( кипчакский диалект).

Да, алшины - уже казахское племя татарского происхождения, тюркоязычное. Составная часть молодого народа, среди которого есть племена монгольского, кыпчакского происхождений. Тоже тюркоязычные. 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Turkmen Aday сказал:

Вот только Алшыны пришли на запад не с войсками ЧХ. Они пришли туда в седой древности. Вот в чем разница, они перемололи Саков, Массагетов. По этому у нас свой тип лица. Тюрки пришли позже. Возможно мои предки пришли с Хунну. По этому у нас такая разница в возрасте с остальными М48. То-есть на большом растоянии от своих родственников гены моих предков мутировали.

Да, только Огуз вытеснил и монголов и татар с западной стороны Алтая на восток, к шивэям. В источниках же есть. Правда только вскользь, мимоходом. 

А уйгуры без монголов и татар быстро прошляпили Жужаньский каганат. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, buba-suba сказал:

Да, только Огуз вытеснил и монголов и татар с западной стороны Алтая на восток, к шивэям. В источниках же есть. Правда только вскользь, мимоходом. 

А уйгуры без монголов и татар быстро прошляпили Жужаньский каганат. 

Вот тут нас разделила судьба походу, Монголы ушли в одну сторону, а Татары в другую.

Link to post
Share on other sites

Тему "Алшины" можно закрывать, Буба с Адаем разложили всё по полкам.

  • Like 1
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, buba-suba сказал:

Да, алшины - уже казахское племя татарского происхождения, тюркоязычное. Составная часть молодого народа, среди которого есть племена монгольского, кыпчакского происхождений. Тоже тюркоязычные. 

Монгольские этнонимы ни о чем не говорят, это туфта полная. Они тупо переняты, если судить по этнонимам то вся Ср азия должна на нашем гутарить. Монголов там мизер было.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, arkuk сказал:

Тему "Алшины" можно закрывать, Буба с Адаем разложили всё по полкам.

Ничего они не разложили. Бред у них обоих полный, точнее фантазии.

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, mechenosec сказал:

Ничего они не разложили. Бред у них обоих полный, точнее фантазии.

Судя по вашей логике дорой вы наш Меченосец, мои предки Татары изначально говорили на Тюркском)))

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, mechenosec сказал:

Монгольские этнонимы ни о чем не говорят, это туфта полная. Они тупо переняты, если судить по этнонимам то вся Ср азия должна на нашем гутарить. Монголов там мизер было.

И гаплу тоже мы переняли, ах какие мы плохие.))) 

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, mechenosec сказал:

Монгольские этнонимы ни о чем не говорят, это туфта полная. Они тупо переняты, если судить по этнонимам то вся Ср азия должна на нашем гутарить. Монголов там мизер было.

Если бы этнонимы были бы тупо переняты, племена Казахстана были бы сильно разношерстными. А так у каждого племени один предок, один гаплотип. Как у нас Алшынов. В общем думаю сомной многие Юзеры этого сайта согласятся, а вы в своем мнении одиноки. 

Link to post
Share on other sites

Монгольским командирам очень повезло, попали в комфортные условия и стали прародителями целых племен.

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Если бы этнонимы были бы тупо переняты, племена Казахстана были бы сильно разношерстными. А так у каждого племени один предок, один гаплотип. Как у нас Алшынов. В общем думаю сомной многие Юзеры этого сайта согласятся, а вы в своем мнении одиноки. 

Да эта генетика туфта полная. Если бы не были переняты то ваши табыны, дулаты, найманы,кереиты хотя бы понимали что их этноним означает.

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, jambacalmouk said:

Монгольским командирам очень повезло, попали в комфортные условия и стали прародителями целых племен.

Котянхан своих женщин и дочерей оставил в Деште?

Link to post
Share on other sites
22.07.2020 в 23:26, Turkmen Aday сказал:

Вот только Алшыны пришли на запад не с войсками ЧХ. Они пришли туда в седой древности. Вот в чем разница, они перемололи Саков, Массагетов. По этому у нас свой тип лица. Тюрки пришли позже. Возможно мои предки пришли с Хунну. По этому у нас такая разница в возрасте с остальными М48. То-есть на большом растоянии от своих родственников гены моих предков мутировали.

Вот только, доказательств этому нет. Дахи и Адайцы не связаны между собой. 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, jambacalmouk сказал:

Монгольским командирам очень повезло, попали в комфортные условия и стали прародителями целых племен.

Знаю что меня забанят, пусть будет так . Меня не покидает ощущение что тюрки очень ограниченны, за некоторым исключением.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, LestatKz сказал:

Вот только, доказательств этому нет. Дахи и Адайцы не связаны между собой. 

Во первых самоназвание этого народа Дай, военизированных Аристократов кочевников называли Адай. Тем самым показывали на высокое происхождение представителя этого народа. Мадайем называли оседлый Дайев, они создали государство Мадайа, то-есть Мидия. Которая в последствии дала правящую династию государству Ахеменидов (Персии). Это был маленький ракурс в историю Дайского государства. Дайском эпосе рассказывается о приходе на территорию современного Манғышлака, это еще древние Греки описали со слов беженцев после завоевания Дайами, территории Скифов.

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Turkmen Aday сказал:

Во первых самоназвание этого народа Дай, военизированных Аристократов кочевников называли Адай. Тем самым показывали на высокое происхождение представителя этого народа. Мадайем называли оседлый Дайев, они создали государство Мадайа, то-есть Мидия. Которая в последствии дала правящую династию государству Ахеменидов (Персии). Это был маленький ракурс в историю Дайского государства. Дайском эпосе рассказывается о приходе на территорию современного Манғышлака, это еще древние Греки описали со слов беженцев после завоевания Дайами, территории Скифов.

Дахи , также известные как DÃÆ , Dahas или Dahaeans ( латынь : дахи , персидские : داهان Дааны , древнегреческие : Δάοι, Δάαι, Δαι, Δάσαι Dáoi , Dáai , Dai , Dasai , санскрит : Дас , китайский : 大益 Dayi ) были скифские народы древней Средней Азии . Конфедерация три племен - Parní , Xanthii и Pissuri - дахи жили в области , теперь включающей большой части современного Туркменистана . Район , следовательно , был известен как Dahestan , Dahistan и Dihistan .

Относительно мало известно об их образе жизни. Например, в соответствии с иранистом АДГ Биваром , столицей «древних дахи (если они действительно обладали один) совершенно неизвестно.»

Дахи растворяются, по- видимому, какое - то время до начала 1 - го тысячелетия. Один из трех племен конфедерации дахов, то Парни , эмигрировал в Парфии (современный северо-восточный Иран), где они основали династию Аршакидов .

происхождения

Дахи могут быть подключены к Dasas ( санскрит दास дас ), упоминается в древних индуистских текстах , такие как Ригведе как враги Арьи . Собственное имя Дас , кажется, один и те же корни , как санскритский dasyu , что означает «враждебные человек» или «демон» (а также Avestan daxiiu и староперсидский dahyu или dahạyu , что означает «область» или «массы людей»). Из - за эти уничижительные последствия, племя называется Dahi - упомянутый в авестийских источниках ( YAST 13,144) , как придерживаясь зороастризм - как правило , не идентифицируется с дахами. И наоборот хотанское слово daha- означает «человек» или «мужчина» была связанно с дахами по индолог Стену Коего (1912). Это , как представляется, родственными с существительными в других восточных иранских языках, такие как персидской слово для «слуги», Д и согдийский d'yh или d'y , что означает «рабыню».

Некоторые ученые также утверждают , что были этимологические связи между дахами и даками (Dacii), народом древней Восточной Европы. Оба были кочевые индоевропейские народы , которые разделяли вариантные имена , такие как Daoi . Дэвид Гордон Уайт , индолог и историк религии, подтвердил точку , сделанное ранее учеными - что имена обоих народов напоминают прото-индо-европейский корень: * dhau означает « душить » и / или эвфемизм для « волков » , (Точно так же, массагетов , северные соседи дахов, были связаны с гетов , а люди , связанные с даков.)

Страна по соседству с дахами на юг, Verkāna - часто известный своим греческим именем, Гиркание (Ὑρκανία) - иногда сплавлена с Dahistan. Как дахи и Dacia, Verkâna , как представляется , имеет корни в индоевропейском слове «волк», то Прото-иранский : * vrka . Имя Sadrakarta (позже Zadracarta), столица Verkâna , по- видимому , имеет те же этимологические корни, и может быть синонимом одного из двух современных городов в Иране: Сари или Горган . (Современное название Горган также выводится в конечном счете от прото-иранского * vrka для «волка» и родственно с Новым персидским Горганом (т.е. v > г ).

Link to post
Share on other sites

Остальное завтра допишу, у меня довольно таки обшырный материал по Дайам накопился, который требует обсуждения.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Turkmen Aday сказал:

А теперь вопрос на засыпку где расположен Юг у России?

Обычно так говорят о регионах к северу от Кавказа, между Волгой и Доном.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, кылышбай сказал:

Обычно так говорят о регионах к северу от Кавказа, между Волгой и Доном.

Бинго.

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

Знаю что меня забанят, пусть будет так . Меня не покидает ощущение что тюрки очень ограниченны, за некоторым исключением.

 

Пусть не банят, но так выражаться нельзя, Вова.

Нельзя считать себя умнее других.

А тем более оскорблять целые народы.

Поэтому прошу вас больше так не делать, надеюсь на понимание.

 

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Во первых самоназвание этого народа Дай, военизированных Аристократов кочевников называли Адай. Тем самым показывали на высокое происхождение представителя этого народа. Мадайем называли оседлый Дайев, они создали государство Мадайа, то-есть Мидия. Которая в последствии дала правящую династию государству Ахеменидов (Персии). Это был маленький ракурс в историю Дайского государства. Дайском эпосе рассказывается о приходе на территорию современного Манғышлака, это еще древние Греки описали со слов беженцев после завоевания Дайами, территории Скифов.

Чушь притянутая за уши. 

Во-первых, термины Дай, Дах, Дак, это то как их называли соседние народы, в их числе персы, греки и так далее, как они сами себя называли никому неизвестно. 

"Аристократов кочевников называли Адай", ну это уже смешно, Адайцы это Алшынский род, и он относительной молодой. 

Что за стремление удревнить тот или иной род? Большая часть наших родов образовались в средние века.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, LestatKz сказал:

Чушь притянутая за уши. 

Во-первых, термины Дай, Дах, Дак, это то как их называли соседние народы, в их числе персы, греки и так далее, как они сами себя называли никому неизвестно. 

"Аристократов кочевников называли Адай", ну это уже смешно, Адайцы это Алшынский род, и он относительной молодой. 

Что за стремление удревнить тот или иной род? Большая часть наших родов образовались в средние века.

Род Адай когда образовался по вашему?

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...