Қазақ Улы Posted March 15, 2018 Share Posted March 15, 2018 Жиренше-шешен-легендарный степной гений.Существование исторической личности как живой мало изучено.У каких народов,кроме казахов есть предания,сказки про Жиренше шешен?Сам он жил предположительно во время казахского хана Жанибека. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 У башкиров и казахов точно есть предания о нем. По шежире он из племени Рамадан, потомок Алдар Косе Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 А я всегда считал это не преданием, а сказкой. В детстве мама мне часто рассказывала сказки про Жиренше шешена, в которых он был остроумным и даже порой хитроумным. Да, чем-то похожий на Алдара Косе. Но я не рискнул бы искать родоплеменную принадлежность Алдара Косе и время его существования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 14 минут назад АксКерБорж написал: А я всегда считал это не преданием, а сказкой. В детстве мама мне часто рассказывала сказки про Жиренше шешена, в которых он был остроумным и даже порой хитроумным. Да, чем-то похожий на Алдара Косе. Но я не рискнул бы искать родоплеменную принадлежность Алдара Косе и время его существования. почитайте шежире рода Рамадан Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 4 часа назад asan-kaygy написал: почитайте шежире рода Рамадан Где его можно посмотреть? Это не предание, а схематическая генеалогия? Если да, то может быть это тёзка сказочного персонажа? Наверняка среди казахов на протяжении веков был не один Жиренше шешен - "рыжий оратор"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 1 минуту назад АксКерБорж написал: Где его можно посмотреть? Это не предание, а схематическая генеалогия? Если да, то может быть это тёзка сказочного персонажа? Наверняка среди казахов на протяжении веков был не один Жиренше шешен - "рыжий оратор"? Шежире издательства Жас алаш. В Алматы целая серия есть Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 Кстати интересно сравнить наши сказки с башкирскими про Еренсе-сесена (их вариант написания) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 16, 2018 Share Posted March 16, 2018 Только что asan-kaygy написал: Кстати интересно сравнить наши сказки с башкирскими про Еренсе-сесена (их вариант написания) Общих сказочных сюжетов и персонажей у нас не мало, смело добавляйте сюда Кузи Курпяч - Маян Хылу, Алпамыша и другие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 18, 2018 Admin Share Posted March 18, 2018 У кыргызов есть сказка Жээренче чечен. Текст: https://kyrgyz-audio.com/zheerenche-chechen/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 В 16.03.2018 в 09:30 asan-kaygy написал: он из племени Рамадан, потомок Алдар Косе https://ru.wikipedia.org/wiki/Алдар-Косе Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 17 минут назад АксКерБорж написал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Алдар-Косе И? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Вымышленный сказочный персонаж. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Некоторым взрослым мальчикам оказ-ся очень опасно читать каз. сказки. Ибо восприятие СЛИШКОМ буквальное. Интересно чьей прапрабабушкой окажется Жалмауыз-кемпир? Или Мыстан-кемпир? Кому так сильно не повезет? На очереди Ер-тостик и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 В 16.03.2018 в 09:30 asan-kaygy написал: У башкиров и казахов точно есть предания о нем. По шежире он из племени Рамадан, потомок Алдар Косе надо боле из ташкентских рамаданов обрадовать наличием таких родичей 39 минут назад Zake написал: Некоторым взрослым мальчикам оказ-ся очень опасно читать каз. сказки. Ибо восприятие СЛИШКОМ буквальное. Интересно чьей прапрабабушкой окажется Жалмауыз-кемпир? Или Мыстан-кемпир? Кому так сильно не повезет? На очереди Ер-тостик и т.д. вы про тех кто составлял шежыре рамаданов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 16 часов назад кылышбай написал: надо боле из ташкентских рамаданов обрадовать наличием таких родичей Наличием какого родича, Алдара Косе или Халдара Хосэ (Peacemaker'а)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 2 часа назад АксКерБорж написал: Вымышленный сказочный персонаж. Рамаданы не согласятся Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 2 часа назад Zake написал: На очереди Ер-тостик и т.д. А вы не знали? Он кыпчак ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 Если у всех тюрко-татарских этнонимов, антропонимов и топонимов есть тёзки в Халхе (керей-хэрэйд, дулат-дуглат, Майку-Байку, Мунгулистан-Монголия и т.д.), то и у Жиренше-шешена непременно должен быть тезка и его надо искать тоже за Алтаем. Его должны звать Зээрэн-сэчэн. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 27, 2018 Share Posted March 27, 2018 У башкир он Еренсе-сесен Link to comment Share on other sites More sharing options...