Тастулек 3 Posted October 5, 2019 6 минут назад, Тастулек сказал: Америку ведь открыли в 13 веке если я не ошибаюсь? После нашествия армии Баты некоторые Адайцы могли и добраться туда чтобы порулить и там))) Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тастулек 3 Posted October 5, 2019 10 минут назад, Тастулек сказал: Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов! 10 минут назад, Тастулек сказал: Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов! Да имя Туркмен был среди султанов потомков Тука-Темира, от этого может быть Туркмен-Адай! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Тастулек 3 Posted October 5, 2019 6 минут назад, Тастулек сказал: Да имя Туркмен был среди султанов потомков Тука-Темира, от этого может быть Туркмен-Адай! Түркі мен- мен Түркі! Указывает что Чингизхан или Джучихан из потомков Түркі! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 48 минут назад, Тастулек сказал: Түркі мен- мен Түркі! Указывает что Чингизхан или Джучихан из потомков Түркі! Нет брат, тут история другая. Мы потомки Ер Қосая, от его жены Туркменки. Мои предки восновном населяли Дашогузский и Ашхабадский вилоят Туркменистана. Поэтому и Туркмен Адай. Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 1 час назад, Тастулек сказал: По моему все-таки Алшыны - это потомки Джучи хана от Тука-Темира, так-как и географически и исторически имеется совпадение. Да и ДНК указывает на это. Алшинский кластер считался "Старкластером" пока китайцы не выдвинули свою версию Цитата из статьи Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn Currently, the only reported Y chromosome result of historical Chinese imperial houses is that of Cáo Wèi Dynasty (220 – 265 AD), belonging to the Haplogroup O2*‐M268. This conclusion was first achieved via comparison and statistics of the Y chromosomes of descendants recorded in the genealogy books, then verified using the DNA extracted from the remains of Cáo Dǐng (曹鼎), Cáo Cào (曹操)’s grandfather’s brother[4, 5]. The Y chromosome type of Genghis Khan was once supposed to belong to the “star cluster” under C3*‐M217(xM48)[6], however, this was only deduced based on the Mongolian STR cluster with high frequency without genealogical support, and still under debate[7]. By comparing the relics of the last Russian Tsar – Nicholas II, and one of his extant nephew, the Y chromosome type of Romanov Dynasty was concluded as Haplogroup R1b[8]. The House of Bourbon was determined to be member of Haplogroup R1b[9] from three Y chromosomes of present day, which overturned a former result of Haplogroup G, deduced from a handkerchief soaked with Louis XVI’s blood. Y chromosome of Napoléon Bonaparte was proved to be member of Haplogroup E1b1b1c1‐M34 by testing his beard hair’s basis and sample from one of his present‐day relatives[10]. In addition, the Y chromosome types of Lithuanian royal family and some ancient Egyptian dynasties have also been tested... перевод В настоящее время единственным сообщенным результатом Y-хромосомы исторических китайских императорских домов является Династия Као Веи (220 - 265 гг. Н.э.), принадлежащая к гаплогруппе O2 * ‐M268. Этот вывод был первым достигается путем сравнения и статистики Y-хромосом потомков, зарегистрированных в книги по генеалогии, затем проверенные с использованием ДНК, извлеченной из останков Као Дуна (á 鼎), Као Као (曹操) брат дедушки [4, 5]. Чингиз-хана типа Y-хромосомы когда-то предполагалось принадлежат к «звездному кластеру» под C3 * -M217 (xM48) [6], однако, это было сделано только на основе Монгольский STR кластер с высокой частотой без генеалогической поддержки, и все еще обсуждается [7]. Сравнивая мощи последнего русского царя - Николая II и одного из его существующих племянников, Y Хромосомный тип династии Романовых был заключен в гаплогруппу R1b [8]. Дом Бурбонов был определен как член гаплогруппы R1b [9] из трех Y-хромосом сегодняшнего дня, которые отменил прежний результат гаплогруппы G, выведенный из платка, пропитанного Людовиком XVI кровь. Y-хромосома Наполеона Бонапарта оказалась членом гаплогруппы E1b1b1c1-M34, проверяя основание его волос бороды и образец от одного из его современных родственников [10]. В Кроме того, Y-хромосомные типы литовской королевской семьи и некоторые древнеегипетские династии также были проверены ... Женой Джошы хана была Алшынка, мы не происходим от Джошы. Не несите бред. Род Қыйат нам жиен, а Төре нам қуда. Share this post Link to post Share on other sites
enhd 77 Posted October 5, 2019 2 hours ago, Turkmen Aday said: Женой Джошы хана была Алшынка, мы не происходим от Джошы. Не несите бред. Род Қыйат нам жиен, а Төре нам қуда. Ха, ха. Думаю что супер-современализм. Короче сегодняшние казахские родовые названия ничего существенной связи не имеют с средневековыми монголами. Какая жена Джчи хана была из современного казахского какого-то рода алшын? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 6 часов назад, Тастулек сказал: Да имя Туркмен был среди султанов потомков Тука-Темира, от этого может быть Туркмен-Адай! Вы меня простите что я так грубо ответил, если есть связь между нами с ЧХ, она опосредственная. Мы родственны Ойратам и Калмыкам, у нас с ними эдентичный С3 М48. Хотя есть расхождение, Ойраты и Калмыки сами по их гениалогии происходят от Татар. Соответственно мы Алшыны тоже потомки Татар, скорее всего Алчи-Татары и есть Алшыны. Просто мои предки пришли раньше и смешались с Тюркскими племенами. Или же по другой теории Ойраты и Калмыки были изначально Тюркскими племенами, были Омонголины. Но суть от этого не меняется, мы потомки Татар и Калмыки с Ойратами нам родственные народы. Это уже доказано генетическими иследованиями. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 Как я понял Вы начитались современных сказок и не хотите допустить других вариантов происхождения рода Адай! Если Вы согласны с доводом Ж. Сабитова по этому поводу, то это Ваше личное дело, а я не соглашусь, так как у Вас нет убедительных аргументов против моего выше изложенного факта! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 1 минуту назад, SEM сказал: Как я понял Вы начитались современных сказок и не хотите допустить других вариантов происхождения рода Адай! Если Вы согласны с доводом Ж. Сабитова по этому поводу, то это Ваше личное дело, а я не соглашусь, так как у Вас нет убедительных аргументов против моего выше изложенного факта! И мне кажется, что Вы не из рода Адай, а просто играете на публику! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 2 минуты назад, SEM сказал: И мне кажется, что Вы не из рода Адай, а просто играете на публику! Адай, Туркмен Адай, Бегей. Өзің не ел боласын баурым? Share this post Link to post Share on other sites
Zake 425 Posted October 5, 2019 3 часа назад, enhd сказал: Ха, ха. Думаю что супер-современализм. Короче сегодняшние казахские родовые названия ничего существенной связи не имеют с средневековыми монголами. Какая жена Джчи хана была из современного казахского какого-то рода алшын? Наоборот почти все казахские племена имеют соответствия с средневековыми монгольскими племенами. А если взять племена братских кыргызов, каракалпаков и т.д. то все 100 %! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 8 минут назад, SEM сказал: Как я понял Вы начитались современных сказок и не хотите допустить других вариантов происхождения рода Адай! Если Вы согласны с доводом Ж. Сабитова по этому поводу, то это Ваше личное дело, а я не соглашусь, так как у Вас нет убедительных аргументов против моего выше изложенного факта! Каждый имеет право на свое мнение, главное что-бы это мнение было с доказательствами. Вы почитайте, что я писал ранее. У меня было много теорий и много раз воевал почти со всеми форымчанами отстаивая свою точку зрения. В конце концов возобладал здравый смысл. И я не утверждаю что все что я тут пишу првильно. На то и форум что бы высказывать свои теории. А что вы писали ранее, что то я просмотрел простите? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Zake 425 Posted October 5, 2019 7 часов назад, Тастулек сказал: По моему все-таки Алшыны - это потомки Джучи хана от Тука-Темира, так-как и географически и исторически имеется совпадение. Да и ДНК указывает на это. Алшинский кластер считался "Старкластером" пока китайцы не выдвинули свою версию Цитата из статьи Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn Currently, the only reported Y chromosome result of historical Chinese imperial houses is that of Cáo Wèi Dynasty (220 – 265 AD), belonging to the Haplogroup O2*‐M268. This conclusion was first achieved via comparison and statistics of the Y chromosomes of descendants recorded in the genealogy books, then verified using the DNA extracted from the remains of Cáo Dǐng (曹鼎), Cáo Cào (曹操)’s grandfather’s brother[4, 5]. The Y chromosome type of Genghis Khan was once supposed to belong to the “star cluster” under C3*‐M217(xM48)[6], however, this was only deduced based on the Mongolian STR cluster with high frequency without genealogical support, and still under debate[7]. By comparing the relics of the last Russian Tsar – Nicholas II, and one of his extant nephew, the Y chromosome type of Romanov Dynasty was concluded as Haplogroup R1b[8]. The House of Bourbon was determined to be member of Haplogroup R1b[9] from three Y chromosomes of present day, which overturned a former result of Haplogroup G, deduced from a handkerchief soaked with Louis XVI’s blood. Y chromosome of Napoléon Bonaparte was proved to be member of Haplogroup E1b1b1c1‐M34 by testing his beard hair’s basis and sample from one of his present‐day relatives[10]. In addition, the Y chromosome types of Lithuanian royal family and some ancient Egyptian dynasties have also been tested... перевод В настоящее время единственным сообщенным результатом Y-хромосомы исторических китайских императорских домов является Династия Као Веи (220 - 265 гг. Н.э.), принадлежащая к гаплогруппе O2 * ‐M268. Этот вывод был первым достигается путем сравнения и статистики Y-хромосом потомков, зарегистрированных в книги по генеалогии, затем проверенные с использованием ДНК, извлеченной из останков Као Дуна (á 鼎), Као Као (曹操) брат дедушки [4, 5]. Чингиз-хана типа Y-хромосомы когда-то предполагалось принадлежат к «звездному кластеру» под C3 * -M217 (xM48) [6], однако, это было сделано только на основе Монгольский STR кластер с высокой частотой без генеалогической поддержки, и все еще обсуждается [7]. Сравнивая мощи последнего русского царя - Николая II и одного из его существующих племянников, Y Хромосомный тип династии Романовых был заключен в гаплогруппу R1b [8]. Дом Бурбонов был определен как член гаплогруппы R1b [9] из трех Y-хромосом сегодняшнего дня, которые отменил прежний результат гаплогруппы G, выведенный из платка, пропитанного Людовиком XVI кровь. Y-хромосома Наполеона Бонапарта оказалась членом гаплогруппы E1b1b1c1-M34, проверяя основание его волос бороды и образец от одного из его современных родственников [10]. В Кроме того, Y-хромосомные типы литовской королевской семьи и некоторые древнеегипетские династии также были проверены ... Не согласен с вами. Версия Сабитова Ж. насчет алшын (алчин) = алчи татар логична и соответствует источникам. Конечно, я не согласен что они потомки одного Алау, но это уже другое. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 1 час назад, Zake сказал: Не согласен с вами. Версия Сабитова Ж. насчет алшын (алчин) = алчи татар логична и соответствует источникам. Конечно, я не согласен что они потомки одного Алау, но это уже другое. Я еще раз убеждаюсь, что-вы подставное лицо в роли Адайца, который пишет какие-то доводы и аргументы лишь для того, что-бы остальные читатели все глубже завлекались в паутину лжи ! Конечно нынешнему режиму власти совсем ни к чему аристократическое племя в лице "Алшинов", который в будущем могли претендовать руководящую касту государства, ведь спокон веков принижали их достоинство и заслуги перед казахским народом! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 1 минуту назад, SEM сказал: Я еще раз убеждаюсь, что-вы подставное лицо в роли Адайца, который пишет какие-то доводы и аргументы лишь для того, что-бы остальные читатели все глубже завлекались в паутину лжи ! Конечно нынешнему режиму власти совсем ни к чему аристократическое племя в лице "Алшинов", который в будущем могли претендовать руководящую касту государства, ведь спокон веков принижали их достоинство и заслуги перед казахским народом! Развет Заке Адай? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 58 Posted October 5, 2019 1 час назад, Zake сказал: Не согласен с вами. Версия Сабитова Ж. насчет алшын (алчин) = алчи татар логична и соответствует источникам. Конечно, я не согласен что они потомки одного Алау, но это уже другое. Заке вы Адай? 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 1 час назад, Turkmen Aday сказал: Каждый имеет право на свое мнение, главное что-бы это мнение было с доказательствами. Вы почитайте, что я писал ранее. У меня было много теорий и много раз воевал почти со всеми форымчанами отстаивая свою точку зрения. В конце концов возобладал здравый смысл. И я не утверждаю что все что я тут пишу првильно. На то и форум что бы высказывать свои теории. А что вы писали ранее, что то я просмотрел простите? Я еще раз убеждаюсь, что-вы подставное лицо в роли Адайца, который пишет какие-то доводы и аргументы лишь для того, что-бы остальные читатели все глубже завлекались в паутину лжи ! Конечно нынешнему режиму власти совсем ни к чему аристократическое племя в лице "Алшинов", который в будущем могли претендовать руководящую касту государства, ведь спокон веков принижали их достоинство и заслуги перед казахским народом! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 2 минуты назад, SEM сказал: Я еще раз убеждаюсь, что-вы подставное лицо в роли Адайца, который пишет какие-то доводы и аргументы лишь для того, что-бы остальные читатели все глубже завлекались в паутину лжи ! Конечно нынешнему режиму власти совсем ни к чему аристократическое племя в лице "Алшинов", который в будущем могли претендовать руководящую касту государства, ведь спокон веков принижали их достоинство и заслуги перед казахским народом! Я обращался Turkmen Aday! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 5, 2019 3 часа назад, Turkmen Aday сказал: Мен Адайдын ішіндегі Туркмен Адаймын, оның ішінде Бегеймін, озің не елсін баурым? Тас 1 Share this post Link to post Share on other sites
Zake 425 Posted October 6, 2019 11 часов назад, SEM сказал: Я еще раз убеждаюсь, что-вы подставное лицо в роли Адайца, который пишет какие-то доводы и аргументы лишь для того, что-бы остальные читатели все глубже завлекались в паутину лжи ! Конечно нынешнему режиму власти совсем ни к чему аристократическое племя в лице "Алшинов", который в будущем могли претендовать руководящую касту государства, ведь спокон веков принижали их достоинство и заслуги перед казахским народом! Насчет происхожд. алшынов у вас какая точка зрения? Расскажите Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 6, 2019 Алшын - от слова Алтын. Это бывший правитель Казанского ханства 1437 г. Алтын Хан или Джучи Хан - отец правителей золотой орды! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 6, 2019 5 минут назад, SEM сказал: Алшын - от слова Алтын. Это бывший правитель Казанского ханства 1437 г. Алтын Хан или Джучи Хан - отец правителей золотой орды! Алтын хан был братом Алим хана! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 6, 2019 2 часа назад, Zake сказал: Подробнее можно насчет Алтына. А алшын Алау что тогда делает в шежире алшынов? Все что читал в одной статье это: Алтын хан (хан Казани 1436г) и Алим Хан (хан Казани 1437г) оба они сыновья Абдуллы сына Кидырбека сына Узбек хана. К сожалению хакеры заблокировали многие сайты! 1 Share this post Link to post Share on other sites
SEM 13 Posted October 6, 2019 28 минут назад, SEM сказал: https://www.elim.kz/aks/ ГЕНЕАЛОГИЯ И ХРОНОЛОГИЯ ПРАВИТЕЛЕЙ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ (ПО МОНОГРАФИИ Ж. М. САБИТОВА ГЕНЕАЛОГИИ ДЖУЧИДОВ 1 Share this post Link to post Share on other sites
