Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахи-5

Рекомендуемые сообщения

6 минут назад, Rust сказал:

Надоело читать твою ахинею, поэтому писать ее будешь на других форумах.

 

Ув. Рустам, что означают эти слова? Надеюсь ничего?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вовсе не кажется, это обосновывается, причем очень хорошо. 

Я втиснулся в вашу полемику с Владимиром только потому, что ваша позиция на мой взгляд со стороны, как говорится, выглядит как "усидеть на двух стульях" - одной рукой вы отрицаете заявления кыпшаковеда, а другой рукой поддакиваете ему. 

Нет никаких тут двух стульев, вы тут с меченосцем "болеете за своих" ("свои" у вас разные), мне же до "боления" дела нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
14 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Рустам, что означают эти слова? Надеюсь ничего?

 

Это означает, что ваш друг по фольку ушел в окончательный бан. Пусть ищет монголов среди кара-китаев на других форумах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Нет никаких тут двух стульев, вы тут с меченосцем "болеете за своих" ("свои" у вас разные), мне же до "боления" дела нет.

 

Интересно ваше мнение по поводу гипотезы Зэйка о том, что современные монголы - это кара-китаи (!) принявшие "политоним" монгол.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Rust сказал:

Интересно ваше мнение по поводу гипотезы Зэйка о том, что современные монголы - это кара-китаи (!) принявшие "политоним" монгол.

:-). 

Я думаю гипотезы все таки лучше формулировать в статьях, чтобы была четкая фиксация и не было разночтений.

На первый взгляд эта гипотеза, если она так написана не кажется гипотезой в научном смысле.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rust сказал:

Это означает, что ваш друг по фольку ушел в окончательный бан. Пусть ищет монголов среди кара-китаев на других форумах.

 

За что в бан? Ведь он ничего не нарушил. Я был рядом при вашем обсуждении. Понимаю вы погорячились на то, что он начал тыкать вам. Поэтому убедительно прошу вас разбанить его. Надеюсь ко мне присоединятся и другие юзеры - калмыцкие, бурятские, халхаские, кыргызские, татарские, башкирские и казахские. 

 

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Нет никаких тут двух стульев, вы тут с меченосцем "болеете за своих" ("свои" у вас разные), мне же до "боления" дела нет.

 

С меченосцем мило беседовали вы, а не я. Он тянул одеяло на себя, а вы на себя, каждый болея за своих.

А разговорный, родной язык Чингизхана и самых крупных племен вокруг него (найманы, кереиты, меркиты, конгираты) судя по источникам был все таки обыкновенным тюркским или по научному "кыпчакским" с явным влиянием кидань-монгольского языка.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Вот вот, верующим людям исследования не нужны. Вот будет через 10 веков люди говорить что калмыки это русские потому что в 21 веке на русском говорили

Логика такая же как у вас.

Мещающие вам исследования вам удобнее не замечать

100% вы правы, не только он, большинство юзеров так думает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
12 минут назад, АксКерБорж сказал:

За что в бан? Ведь он ничего не нарушил. Я был рядом при вашем обсуждении. Понимаю вы погорячились на то, что он начал тыкать вам. Поэтому убедительно прошу вас разбанить его. Надеюсь ко мне присоединятся и другие юзеры - калмыцкие, бурятские, халхаские, кыргызские, татарские, башкирские и казахские. 

 

Я бы посоветовал и вам Кайрат, со всем своим уважением, сбавить тон в своих фольковых интерпретациях. Я не против ваших гипотез - однако вы похоже уверовали в свою исключительную важность как исследователя истории и филологии ЦА. Если что-то выдвигаете и доказываете - то просьба и выслушивать чужие аргументы. Пишу очень вежливо и корректно.

Относительно Зэйка — пусть выдвигает свои фольк-бредовые гипотезы на других форумах. Будет лезть под другими никами - буду тупо банить все его Ай-Пи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
16 минут назад, АксКерБорж сказал:

А разговорный, родной язык Чингизхана и самых крупных племен вокруг него (найманы, кереиты, меркиты, конгираты) судя по источникам был все таки обыкновенным тюркским или по научному "кыпчакским" с явным влиянием кидань-монгольского языка.

Вот это "кыпчакский" язык???

Цитата

[Я, Пэнъ] наблюдал, что когда они хотели [заполучить что-либо], то это называли сахуа*. Если они получали его, то говорили: «Нашаинь»**.  На татарском языке [это означает] «хорошо!». Если они не получали его, то говорили: «Маоу». На татарском языке [это означает] «плохо!». Что касается сахуа, то по-китайски [это означает] "вымогать".

* Искаженное монг. "маш саин", т.е. "очень хорошо".
** Искаженное монг. "муу", т.е. "плохо".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Rust сказал:

Относительно Зэйка — пусть выдвигает свои фольк-бредовые гипотезы на других форумах. Будет лезть под другими никами - буду тупо банить все его Ай-Пи. 

 

Очень жаль. Форуму не помешали бы альтернативные, обоснованные взгляды. Очень жаль.

 

8 минут назад, Rust сказал:

Вот это "кыпчакский" язык???

 

Я перенесу ваш пост и отвечу на него в более подходящей теме, про Бату.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Очень жаль. Форуму не помешали бы альтернативные, обоснованные взгляды. Очень жаль.

Это в ваших фантазиях они "альтернативные и обоснованные". А на самом деле чистейшей воды фольк.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Я перенесу ваш пост и отвечу на него в более подходящей теме, про Бату.

 

Не надо переносить мой пост. Эта информация есть в теме про Разговорный язык Чх.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Rust сказал:

Это в ваших фантазиях они "альтернативные и обоснованные". А на самом деле чистейшей воды фольк.

 

Это ваш взгляд, а у него свой взгляд. Но нам ведь нужны разные взгляды для достижения истины, а не однополярность.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

С меченосцем мило беседовали вы, а не я. Он тянул одеяло на себя, а вы на себя, каждый болея за своих.

А разговорный, родной язык Чингизхана и самых крупных племен вокруг него (найманы, кереиты, меркиты, конгираты) судя по источникам был все таки обыкновенным тюркским или по научному "кыпчакским" с явным влиянием кидань-монгольского языка.

Не приписывайте мне ваши психологические реакции, я тут не болею за своих, иначе вашу "ересь" бы нес про тюркоязычного Чингиз-хана..

Если говорят чушь о незначительном компоненте монголов у казахов или о тюркском языке у Чингиз-хана я всегда отвечаю что это чушь

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

Это ваш взгляд, а у него свой взгляд. Но нам ведь нужны разные взгляды для достижения истины, а не однополярность.  

У нас разное понимание истины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

Не приписывайте мне ваши психологические реакции, я тут не болею за своих, иначе вашу "ересь" бы нес про тюркоязычного Чингиз-хана..

Если говорят чушь о незначительном компоненте монголов у казахов или о тюркском языке у Чингиз-хана я всегда отвечаю что это чушь

 

Слава богу, что вы не последняя инстанция в науке История.

Вы лишь одна сторона различных мнений и подоходов.

А потому другие тоже вправе вам сказать, что у вас везде и всегда чушь, на вскидку - про казахских родоначальников альфа-самцов, про прилет казахских родоначальников в 15 веке из глубин космоса, про моих и ваших предков монголов, про страну татарских племен и Чингизхана далеко за Алтаем, про народы и племена тёзки, солидарность с кыпшаковедом в принципах Кыпшаковедения и т.д. и т.п. Их очень у вас много, все и не упомнишь.

Я не зря упомянул поговорку про два стула, потому что в результате этих ваших взглядов, которые вам лично кажутся эталонными, а другим нет, у вас не стыкуются все лоскуты ваших статейных выводов, абракадабра какая-то.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Слава богу, что вы не последняя инстанция в науке История.

Вы лишь одна сторона различных мнений и подоходов.

А потому другие тоже вправе вам сказать, что у вас везде и всегда чушь, на вскидку - про казахских родоначальников альфа-самцов, про прилет казахских родоначальников в 15 веке из глубин космоса, про моих и ваших предков монголов, про страну татарских племен и Чингизхана далеко за Алтаем, про народы и племена тёзки, солидарность с кыпшаковедом в принципах Кыпшаковедения и т.д. и т.п. Их очень у вас много, все и не упомнишь.

Я не зря упомянул поговорку про два стула, потому что в результате этих ваших взглядов, которые вам лично кажутся эталонными, а другим нет, у вас не стыкуются все лоскуты ваших статейных выводов, абракадабра какая-то.

 

я свои выводы публикую в высоко рейтинговых журналах с двойным слепым реценизрованием, а вы пишите свои "мысли" на форуме.

В этом вся разница.

Продолжайте свои мантры здесь публиковать так как нормальный научный журнал этот поток сознания публиковать не будет

 

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про "альфа-самцов" вы сами все можете проверить сделав 10 Биг У для любого Казахского рода и увидите что в большинстве случаев шежире и их количество поколений реально бьется с генетикой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

я свои выводы публикую в высоко рейтинговых журналах с двойным слепым реценизрованием, а вы пишите свои "мысли" на форуме.

В этом вся разница.

Продолжайте свои мантры здесь публиковать так как нормальный научный журнал этот поток сознания публиковать не будет

 

От ваших статей в рейтинговых журналах реальная история не изменится ни на грамм. Я считаю, что вы лишь продолжаете искажения прошлого. Как будто их и без вас мало. :blink:

 

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Про "альфа-самцов" вы сами все можете проверить сделав 10 Биг У для любого Казахского рода и увидите что в большинстве случаев шежире и их количество поколений реально бьется с генетикой

 

Я считаю ерундой, как впрочем и всё остальное - выдумки про тёзок, про "великое переселение на восток", про ваших монгольских предков с монгольским языком и культурой и прочее и прочее.

Давайте лучше прекратим ненужный обмен ударами. Брейк! ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

От ваших статей в рейтинговых журналах реальная история не изменится ни на грамм. Я считаю, что вы лишь продолжаете искажения прошлого. Как будто их и без вас мало. :blink:

Я считаю ерундой, как впрочем и всё остальное - выдумки про тёзок, про "великое переселение на восток", про ваших монгольских предков с монгольским языком и культурой и прочее и прочее.

 

 

Для вас ничего не измениться. "Верующим" аргументы генетики не нужны. Меченосец тоже вон бегает и сомневается в генетике правда в противоположную сторону. Можете эти статьи ерундой считать, а я буду считать ваши мысли тем как назвал их ранее. 

П.С. 

Цитата

Давайте лучше прекратим ненужный обмен ударами. Брейк! ;)

Брейк

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Koshoj сказал:

Ну, генетические и лингвистические предки могут сильно различаться. Взять положим венгров, гагаузов или даже англичан. Генетически англичане на 2/3 потомки кельтского населения Британии, а язык у них германский, с континента прибыл в 5 веке.

Это другое.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Разве в трилогии Яна или романе Калашникова об этом написано? :o Откуда знания о кимаках? :D

 

 

Так давно абсолютное большинство не владеет родным языком. Еще при службе в армии сами калмыки рассказывали.  

 

 

Вопрос с родным языком татарских (средневековых монгольских) племен открытый.

Ваше сравнение подходит к языку делопроизводства тех татар, киданьскому (монголоязычному), но не к разговорному их языку.

 

Киданьский это не монгольский язык, а просто родственный ему.

  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Le_Raffine сказал:

Интересно, а по Y насколько большой вклад тех же англосаксов и особенно норманнов. 

Англосаксы и норманны это двоюродные братья - северогерманцы. Просто норманны во Франции романизировались , отсюда и имена типа Робер де Клари, вместо Роберт Кларкссон и тд.

  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Zake сказал:

Вы насчет своих предков хотогойтов ответьте. Почему они приняли прежнюю цзиньскую систему алтанханов?  Ведь цзиньские Алтан-ханы были врагами монголов Чх? 

Хотгойды не мои предки, по большому счету это бывшие ойраты,ставшие предателями, они стали халхами.

  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Тут как раз таки надо научные исследования проводить а не болтать что не попадя.

И генетика и антропология показывают что ваш тезис о "небольшое вкрапление" это бред сивой кобылы

Не надо заниматься казуистикой, не надо пудрить мозги , сам  язык и говорит о том кто был основным , а кто второстепенным компонентом.

  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...