Монгольский язык- подсемья прото индоевропейских языков?

[Nurbek]

Только что, Bir bala сказал:

@Nurbek ну что там еще? зачем тревожить этими бесполезными дизлайками людей?

Ну так не пишите чушь. Не будет дизлайков.

[Bir bala]

@Nurbek где я написал чушь? может хватит писать отсебятину "чушь...ну вы итак сами знаете" , а будете конкретнее писать, что именно и где?

 

[Bir bala]

@Nurbek Если вы про слова тоғыз и сегіз, то можете не писать. Что вы не обмолвились, что АксКерБорж не обмолвился о том, что аффикс совместности (с) присоединяется к глаголам. В таком случае корни слов  тоғыз и сегіз будут тоқ и сек, но в современном казахском языке эти корни не обозначают действия.

[АксКерБорж]

20 часов назад, Bir bala сказал:

@Nurbek Если вы про слова тоғыз и сегіз, то можете не писать. Что вы не обмолвились, что АксКерБорж не обмолвился о том, что аффикс совместности (с) присоединяется к глаголам. В таком случае корни слов  тоғыз и сегіз будут тоқ и сек, но в современном казахском языке эти корни не обозначают действия.

 

Наверно не все слова, заканчивающиеся на "с" или "з", подпадают под правило, описанное Nurbek'ом.

 

[АксКерБорж]

В 02.01.2023 в 17:19, Nurbek сказал:

Абсолютно верно. Суффикс -з, -с. В древнетюркском означал взаимность. Да и сейчас означает. Например тасы - неси. Тасыс - помогай носить. Ұр - ругать, ұрыс - ругаться с кем-то. Соқ - бить, соғыс - биться с кем-то. Бөл - делить, бөліс - делиться с кем-то, кел - приходить, келіс - сходиться во мнениях.

 

Скрытый нынче под жұлдыз (звезда, звезды) имхо жолдыз наверно тоже из этого ряда? (жол - путь, жолдыз - путеводитель в ночи).

Может быть Bir bal'ины тоғыз и сегіз тоже скрывают что-то первоначальное в своих корнях, а не "тоқ" и "сек"?

 

[Nurbek]

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Скрытый нынче под жұлдыз (звезда, звезды) имхо жолдыз наверно тоже из этого ряда? (жол - путь, жолдыз - путеводитель в ночи).

Может быть Bir bal'ины тоғыз и сегіз тоже скрывают что-то первоначальное в своих корнях, а не "тоқ" и "сек"?

 

Мысль интересная. Если сравнить слова жол и жұлдыз в других тюркских языках:

чув. çăлтар - звезда, çул - дорога

як. сулус - звезда, суол - дорога

хакас. чылтыс - звезда, чол - дорога

то какое-то сходство есть.

Но слово жұлдыз настолько же древнее как и жол, это несомненно. Не думаю что его можно так легко объяснить.

[Nurbek]

В 04.03.2022 в 12:24, Bir bala сказал:

@АксКерБоржполучается тогда  сегиз и тогыз это восьмирята и девятирята детей? 

Получается что так. Читайте https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Turkic/-ŕ

*-ŕ - suffix creating plurality for paired objects and pronouns - Суффикс создающий множественное число для парных объектов и местоимений.

*bi-ŕ (“we”)

*si-ŕ (“you (plural)”)

*ẹk(k)i-ŕ (“twins”)

*üč-(ü)ŕ (“triplets”)

*dȫrt-(ü)ŕ (“quadruplets”)

*bẹ̄ĺ(k)-(i)ŕ (“quintuplets”)

*altï-ŕ (“sextuplets”)

*yeti-ŕ (“septuplets”)

*seki-ŕ (“eight”)

*toku-ŕ (“nine”)

[Nurbek]

21 минуту назад, Nurbek сказал:

чув. çăлтар - звезда

Конечная *-ŕ здесь очень похожа на парный/множественный суффикс. Так что @АксКерБорж ход мыслей верный.

[Nurbek]

В 04.03.2022 в 09:52, Qutluq Bilge сказал:

семь быков звучит правдоподобно и логично.

Бык өгіз. В оригинале же скорее всего оғыз (оригинал не читал). Это абсолютно разные слова. Таким макаром можно пары

қыр - кір,

тық - тік

назвать похожими словами, хотя они никак не похожи.

[АксКерБорж]

9 часов назад, Nurbek сказал:

Мысль интересная. Если сравнить слова жол и жұлдыз в других тюркских языках:

чув. çăлтар - звезда, çул - дорога

як. сулус - звезда, суол - дорога

хакас. чылтыс - звезда, чол - дорога

то какое-то сходство есть.

Но слово жұлдыз настолько же древнее как и жол, это несомненно. Не думаю что его можно так легко объяснить.

 

Корни наверно иногда все таки изменяются и это не только наверно в жулдыз.

Вот еще. Казахское "туыс" (кровный родственник). Изначально наверно должно было быть "туус", "туу" (родиться) и "с", вместе букв. "единородные", "единокровные".