Хиад,Кият,Кайят,Хиян,Киян,Кайян,Кай.

[mechenosec]

48 минут назад, Steppe Man сказал:

[Kamal]

14 hours ago, Steppe Man said:

У каракалпакских Киятов уран "Арухан", очень близко по созвучию с "Аручан". Правда, тамга "Ш" (гребень).

А откуда таблица, можно узнать?

[mechenosec]

47 минут назад, Steppe Man сказал:

 А ведь  Шонкар у татар очень похоже на калмыцкое - Шонхор, надеюсь заметили , чей тотем птица -  беркут? 

[Kamal]

2 hours ago, Kamal said:

У каракалпакских Киятов уран "Арухан", очень близко по созвучию с "Аручан". Правда, тамга "Ш" (гребень).

А откуда таблица, можно узнать?

Кстати, каракалпакские кипчаки причисляют себя к первым, уран также "Токсаба", тамга так и обозначается "I" (первый/алип).

[jambacalmouk]

карагай очень похоже на калмыцкое харга 

[Steppe Man]

по монгольски харгай.

[Steppe Man]

10 hours ago, Kamal said:

У каракалпакских Киятов уран "Арухан", очень близко по созвучию с "Аручан". Правда, тамга "Ш" (гребень).

А откуда таблица, можно узнать?

Отрывок из сборника "Исторические очерки". – Казань: Изд-во «Фэн» АН РТ, 2009., Исхаков Д.М.

[Steppe Man]

[Kamal]

6 hours ago, Steppe Man said:

Отрывок из сборника "Исторические очерки". – Казань: Изд-во «Фэн» АН РТ, 2009., Исхаков Д.М.

Спасибо! В этой таблице указано отдельное племя Муйтен, которое есть у каракалпаков, но атрибуты не совпадают. У наших муйтенов уран "Акшолпан", тамга "трезубец". Отдельные рода муйтенов (не племя) есть также среди узбеков и ногайцев. Есть также работа Кузеева о башкирских муйтенах (усерганах) с идентичной тамгой с каракалпакскими муйтенами. Больше, кроме работ Толстовой, попытавшейся исследовать происхождение данного племени, о них никакой информации нет. Но, судя по таблице, муйтены в истории 17 века занимали не последнее место наряду с другими племенами. 

[Kamal]

6 hours ago, Steppe Man said:

Что известно о Тараклы киятах (имеющие тамгу "гребень"), кроме 10 тысяч тараклинцев Буралдая? Могли ли они отделиться от Киятов с тамгой "ашамай"  или они чужое племя (вхожденцы), присоединившееся к Киятам? 

[Steppe Man]

Мы называем гребень не таракам/ ,а сэрээ/вилка/.

Видимо,у татаров аналогичное слово серге.

 

Аша или Ашамай по монгольски -Ац

 

[Kamal]

4 hours ago, Steppe Man said:

Мы называем гребень не таракам/ ,а сэрээ/вилка/.

Видимо,у татаров аналогичное слово серге.

 

Аша или Ашамай по монгольски -Ац

 

Это понятно, что по-монгольски не тарак (гребень/расческа). Серге скорее всего сырга (серьга), по-моему в русском языке заимствовано от тюркского слова, а не наоборот. 

А вообще, я имел ввиду о Тараклы Киятах, упоминаемых в средневековых источниках. В одном из них говорится о 10 тысяч Тараклы-Киятах во главе с Буралдаем.

[Steppe Man]

сэрээ тамга

http://www.parliament.mn/n/c3ey

[Steppe Man]

[Steppe Man]

Мамай. История «антигероя» в историиПочекаев Роман Юлианович

О возвышении киятов в Золотой Орде

О возвышении киятов в Золотой Орде

Казалось, поначалу и в Золотой Орде киятам не слишком улыбнулась удача, и они не обрели высоких постов и богатых владений. Лишь некоторые из них сумели проявить себя и выдвинуться. Так, крымско-татарский историк XVIII в. Абд ал-Гаффар Кырыми упоминает некоего Бор Алтая из рода тараклы-кият, которого называет аталыком Шибана, сына Джучи. Во время западного похода монголов 1235-1242 гг. они во главе 30-тысячного войска вторглись в Крым; этот же «кыйат Бурулдай бик» упоминается среди полководцев Шибана и в тюркском историческом сочинении начала XVI в. «Таварих-и гузида-ий нусрат-наме» (автором которого не без оснований считают бухарского хана Мухаммада Шайбани).[25] Высказываются предположения, что этот Бор Алтай (Бурулдай) — не кто иной, как знаменитый полководец Бу-рундай, сподвижник Бату в войне с Волжской Булгарией и Владимиро-Суздальской Русью, а затем баскак в южнорусских степях, сломивший в 1258-1260 гг. сопротивление Даниила Галицкого.[26]

Таким образом, Бурулдай (остановимся на таком варианте его имени) сделал блистательную военную карьеру в Золотой Орде и сумел проложить путь к могуществу своим родственникам, которые, вероятно, в большом количестве устремились в Золотую Орду после его возвышения. Рашид ад-Дин упоминает киятов как племя, «которое в настоящее время (т. е. на рубеже XIII—XIV вв. — Я. П.) находится у Токтая» и «составляет один туман».[27] Следовательно, к этому времени уже не отдельные представители, а целый могущественный клан находился на службе у золотоордынских ханов и мог выставить в случае войны 10-тысячный отряд воинов. Сомнительно, впрочем, что весь «туман» составляли именно представители рода кият: так, например, в конце XII в. род кият-джуркин объединял не только потомков Окин-Бархака, сына Хабул-хана, но и представителей различных родов и племен, в разное время и по различным причинам признавших власть джуркинов.[28] Как отмечалось выше, кият Онгур, соратник Чингис-хана, получил под начало тысячу баяутов (а не киятов). Таким образом, «туман» киятов в Золотой Орде также мог объединять представителей различных родов и племен как монгольского, так и тюркского происхождения, но носил наименование в соответствии с родовой принадлежностью своих предводителей — потомков Мунгэду-Кияна.[29]

 

Судьба золотоордынских киятов уже на раннем этапе истории Золотой Орды оказалась связана с Крымом. Если Бурулдай в 1230-1240-е гг. участвовал в завоевании полуострова, то его родственники (или даже прямые потомки), по всей видимости, утвердились в этих землях. Некоторые исследователи однозначно считают, что «домениальные» владения золотоордынских киятов находились именно в Крыму.[30] Современные исследователи крымской топонимики обнаружили на полуострове более 25 названий поселений, содержащих элемент «кият».[31] Однако вполне возможно, что кияты окончательно обосновались в Крыму лишь в начале XIV в., причем при обстоятельствах, которые вряд ли могли послужить к их чести.

Путь киятов к власти начался на рубеже XIII—XIV вв., в тот сложный период в Золотой Орде, когда законный хан Токта (прав. 1291-1312 гг.) боролся за власть и единство в государстве со своим мятежным бекляри-беком Ногаем, который также провозгласил себя ханом (прав. 1296-1299 гг.). И начался этот путь с предательства. Видя, что перевес явно клонится на сторону законного монарха, ряд эмиров, состоявших на службе у Ногая, покинули своего повелителя и с 30 000 воинов перешли на сторону Токты. На его стороне они участвовали в последней битве с Ногаем, в которой и погиб мятежный бекляри-бек. Один из них, Ак-Буга, принадлежал к племени киятов.[32]

Конечно, поскольку киятский нойон перебежал от мятежного бекляри-бека к законному хану, возможно, его действия формально и не были предательством. Несомненно одно: Ак-Буга проявил вероломство, обманув доверие Ногая. И, надо думать, вероломство являлось отличительной чертой предводителей рода кият: ее унаследовали и другие его представители, в том числе и Мамай, как мы убедимся далее.

Перейдя в лагерь Токты, Ак-Буга продолжал оставаться верным своему принципу — становиться на сторону победителей. И поэтому когда после смерти хана Токты его племянник Узбек совершил государственный переворот и занял ханский трон, Ак-Буга немедленно покинул наследников Токты и перебежал к новому повелителю. Вероятно, он оказал новому хану некие важные услуги: хан Узбек приблизил Ак-Бугу и поручал ему важные посольские миссии в зарубежные страны.

Ак-Буга, заняв высокое положение при дворе Узбек-хана, по всей видимости, считал, что обязан этим не только собственным заслугам, но и своему высокому происхождению — как-никак, кияты были близкими родичами потомков Чингисхана! И Ак-Буга не забывал напоминать об этом другим, что порой ставило его в неловкое положение. Так, например, Хафиз-и Абру, среднеазиатский историк начала XV в., описывает, как вел себя Ак-Буга, когда приехал в Иран во главе золотоордынского посольства: «Эмир Хусейн-гурган…, устроив пир в честь его (Ак-Буки)…, хотел сидя подать ему чашу. Ак-Бука рассердился и начал шуметь, говоря: "Ты вассал и крепостной, каким же образом я приму чашу от тебя сидящего, а во-вторых, вы забыли старинный устав (ясык) и обычай (юсун), по которому гурган должен стоять, как слуга, перед уруком". В ответ (на это) эмир Хусейн сказал: "Эмир пришел теперь с посольством, а не для устройства (ясамыши) урука Чингизханова". Вследствие этих слов посол замолчал».[33] Как видим, ханская милость настолько вскружила голову Ак-Буге, что он даже посмел причислить себя к «уруку», т. е. к Золотому роду, к которому принадлежали только Чингизиды![34]

Благосклонностью хана Узбека пользовались и другие кияты. Блистательную карьеру при этом хане сделал один из них — Иса (известен также как Исатай или Астай кият).[35] В 1320-е гг. Узбек-хан начал реформу управления в Золотой Орде, в ходе которой ограничил власть удельных Чингизидов и поставил во главе ордынских областей своих наместников. Против этого выступили потомки Орду-Ичена, старшего сына Джучи — потомственные правители восточного крыла Золотой Орды, известного также как Синяя Орда. После того как Мубарак-Ходжа, один из потомков Орду-Ичена, в 1328-1329 гг. восстал против Узбека, но потерпел поражение и бежал из ордынских владений, Узбек-хан передал Синюю Орду под власть Исатая кията.[36]

Столь быстрое и довольно неожиданное возвышение Исатая породило ряд различных версий, объяснявших причины его карьеры. Например, вышеупомянутый хивинский историк Утемиш-хаджи, использовавший различные письменные источники, а в еще большей степени опиравшийся на устные степные предания,[37] приводит совершенно фантастическую версию воцарения Узбека и возвышения при нем Исатая. Якобы Токта-хан, желая передать трон своему сыну, решил истребить всех остальных своих кровных родичей, но его сын-наследник умер раньше отца, и ни одного члена ханского рода не осталось. Тогда одна из жен сообщила хану, что во время избиения родичей ей удалось спасти ханского племянника — Узбека, который нашел убежище на Кавказе. Хан, как сообщает далее Утемиш-хаджи, немедленно приказал доставить к нему Узбека, за которым отправил Исатая кията и Алатая сиджиута. Однако, прежде чем они успели вернуться с царевичем, хан Токта скончался, и на опустевший престол вступил узурпатор, не имевший отношения к Чингизидам, — Баджир Ток-Буга из племени уйгур.[38] Исатай и Алатай, сделав вид, что признают Ток-Бугу ханом, прибыли к нему как бы для приветствия и убили его, после чего ханом был провозглашен Узбек. В благодарность за возвращение престола он наградил Исатая и Алатая, причем Исатай кият был назначен правителем восточного крыла Золотой Орды, а Джучиды «левого крыла» (потомки «семнадцати сыновей» Джучи), которые покорно признали власть узурпатора Ток-Буги, в наказание были подчинены Исатаю.[39]

Как видим, история возвышения киятов в изложении Утемиша-хаджи представляет собой сложносоставной текст, который содержит как бродячие эпические сюжеты (избиение правителем-тираном родичей, потеря им единственного сына, а также чудесное спасение юного родственника, который наследует трон), так и реальные, по-видимому, сведения о передаче левого крыла Золотой Орды под управление Исы / Исатая. Тем не менее, некоторые исследователи склонны либо полностью признавать достоверность сведений Утемиша-хаджи,[40] либо видеть в них отражение реальных событий, хотя и несколько искаженное.[41] Нам более близка вторая точка зрения.

Исатай являлся наместником Синей Орды до конца правления Узбек-хана и умер, по-видимому, почти одновременно с ним, в начале 1340-х гг.: при Джанибеке он уже не упоминается.[42] Влияние Исатая оказалось настолько значительным, что он сумел сохранить пост наместника восточного крыла Золотой Орды в своем семействе, передав по наследству своему сыну Джир-Кутлугу.

Новый наместник пользовался при новом хане не меньшим влиянием, чем его отец при Узбеке: в татарских исторических сочинениях Джир-Кутлуг назван среди ближайших приближенных Джанибек-хана.[43] Однако Джир-Кутлуг довольствовался своим положением всесильного наместника Синей Орды и не старался влиять на политику при ханском дворе. Его благоразумное решение обеспечило ему нейтральное отношение со стороны могущественных эмиров из рода кунграт — Могул-Буги и Кутлуг-Буги, которые поочередно занимали пост бекляри-бека при Джанибек-хане.[44]

Между тем ханская власть при наследнике Узбека существенно ослабла, и ему пришлось пойти на определенные уступки царевичам-Джучидам и родовым вождям и вернуть им ряд прежних привилегий, чтобы обеспечить себе их лояльность. Возможно, Джир-Кутлуг также воспользовался ослаблением центральной власти и ужесточил контроль над царевичами Синей Орды, используя свои «административные ресурсы» как старший эмир (бек) левого крыла, а также опираясь на своих могущественных родичей-киятов. Однако он, надо полагать, не сумел в полной мере оценить изменившуюся ситуацию и понять, что ослабление власти хана развязало руки не только ему, но и царевичам, которых он продолжал считать своими подчиненными — как повелось со времен Узбек-хана и Исатая. Методы управления Джир-Кутлуга вызвали недовольство синеордынских Джучидов, и они начали смуту, в которой Джир-Кутлуг погиб. Согласно степным преданиям, отраженным в «Сборнике летописей» Кадыр-Али-бия Джалаири, составленном в начале XVII в., «Урус-хан убил Чир-Кутлу».[45] Скорее всего, когда началась смута (видимо, после смерти Джанибека), синеордынский оглан Урус (будущий хан Синей Орды, прав. 1368-1377 гг.) воспользовался удобным случаем и покончил с наместником.

Тем не менее, гибель Джир-Кутлуга не освободила восточных Джучидов от власти киятов: новым наместником стал Тенгиз-Буга, сын убитого эмира. Решив отомстить царевичам за убийство своего отца, он повел себя как настоящий тиран. Утемиш-хаджи сообщает, что «жестоко истязал и унижал он огланов этих…, когда решил он возвести мавзолей над отцом своим Джир-Кутлы, то заявил: "Быть им строителями", — и всю работу по возведению мавзолея поручил им, никого больше не привлекая. Даже воду подносить, делать кирпичи и подносить кирпичи — приходилось им. Много мук приняли они: у одних спина превратилась в рану, у других — грудь, у третьих истерзаны были ноги».[46] Хотя хивинский историк, по-видимому, сгущает краски (вряд ли царевичи-Чингизиды и в самом деле гнули спины на постройке мавзолея!), в принципе он, вероятно, недалек от истины: Тенгиз-Буга, стремясь сохранить власть над Синей Ордой, стал сильно притеснять местных Джучидов.

Тенгиз-Буга кият, правивший Синей Ордой на рубеже 1350-1360-х гг., был современником и близким родственником Мамая. Попытаемся выяснить степень их родства.

[Steppe Man]

аша,шанычкылы -вилка?

У казахов род шанычкылы.Их связывают с катагинами.Это правильно.У халха-монголов есть род тугч или тугчин .Тугчины состояли из катагинов.

[Kamal]

2 hours ago, Steppe Man said:

сэрээ тамга

http://www.parliament.mn/n/c3ey

Если правильно понял, то в верхнем кружочке "Ш" (гребень). Это тамга Толуя?

[Steppe Man]

9 minutes ago, Kamal said:

Если правильно понял, то в верхнем кружочке "Ш" (гребень). Это тамга Толуя?

Да.Халха-монгольские чингизиды-кият борджигины все они потомки Толуя и Хубилай хана.

 

[Kamal]

2 hours ago, Steppe Man said:

Да.

Роль киятов в Золотой орде конечно огромная, но пока непонятно - почему общая киятская тамга "ашамай", откуда появились тараклы-кияты и почему их тамга "Ш", гребень? 

[Steppe Man]

Аша это тоже вилка?

[Kamal]

1 hour ago, Steppe Man said:

Аша это тоже вилка?

Нет, монгольский "ашамай" (крест) у нас называется "атанах" и является тамгой конратских Ашамайлы и племени Кенегес.

[Steppe Man]

такая тамга по монгольски не аша/ац/, а хэрээ тамга.

[Kamal]

2 hours ago, Steppe Man said:

такая тамга по монгольски не аша/ац/, а хэрээ тамга.

Да, я эту тамгу имею ввиду "атанах". Прошу прощения, если неправильно называл, как-то один монголоязычный форумчанин писал, что этот знак по-монгольский "ашамай", откуда видимо и происходит каракалпакское "ашамайлы". Простите, если ошибался.

[Steppe Man]

1 minute ago, Kamal said:

Да, я эту тамгу имею ввиду "атанах". Прошу прощения, если неправильно называл, как-то один монголоязычный форумчанин писал, что этот знак по-монгольский "ашамай", откуда видимо и происходит каракалпакское "ашамайлы". Простите, если ошибался.

ац ,ацан тамга можно так назвать.Но правильнее хэрээ тамга.

[Kamal]

2 hours ago, Steppe Man said:

ац ,ацан тамга можно так назвать.Но правильнее хэрээ тамга.

Ok, буду знать.